Hymer ML-T 580 4x4

[mpetrus]

Nee, ich würde auf Allrad verzichten, um unter 3,5t zu bleiben, wie oben geschrieben. Deshalb bin ich in diesem Thread auch nicht ganz richtig.
Aber das Thema ,Qualität ' ist ja unabhängig vom Antrieb, daher lese ich immer fleißig mit.

Ich denke auch, dass bei allen Mobilen bis ca 130 T € der Hymer noch der einäugige unter den Blinden ist. Auch wenn mich eingerissene GfK-Schalen, wirre Kabel- Führungen etc ,erstaunen'...

wenn es kein Sprinter als Basis sein muss, dann schau mal hier:
https://www.dethleffs.de/wohnmobile/glo ... rmance-4x4

[Seicodad]

Grundsätzlicher hat Hymer allgemein von den normalen Herstellern schon gehobene Qualität wie ich finde.
Wenn natürlich auch nicht highend.
Aber mit den normalen Konkurrenten Knaus, Eura, dethleffs und so weiter spielen sie mit Sicherheit eher im oberen Segment mit.

Der Ml-t hat aktuell tatsächlich hohe Preisnachlässe, da der Allradboom schön langsam etwas abflaut und diese horrenden Preise nicht mehr bezahlt werden.
Wobei der Ml-t schon immer ein reines liebhaber Fahrzeug ist, denn ich habe das Konzept immer noch nicht ganz verstanden. Kein Doppelboden, zwar Allrad, aber keine geländegängigkeit durch Teilintegrierten Aufbau und vor allem dem extrem langen Überhang. Somit sind Geländefarten eigentlich ausgeschlossen, obwohl für den Laien optisch höchste Geländegängigkeit ausgestrahlt wird
Wohl eher ein reines Lifestyle Objekt und wenn der Preis nicht im Vordergrund steht
Wenn ich bedenke, was man für den durchschnittlichen Preis den ein ML-T kostet sagen wir mal 160.000 € bekomme…. Da gibts Top ausgestattete Fahrzeuge auf Mercedes, zwar ohne Allrad aber mit ähnlicher Qualität, Doppelboden und jeglichen Schnickschnack für 30000€ und sogar noch weit weniger.

Aber die Verkaufszahlen die letzten Jahre haben ja das Gegenteil bewiesen.

[mpetrus]

Was den aktuellen ML-T anbelangt:
Wir besitzen einen aus dem BJ 2018, der wird gepflegt und bleibt bis wir, oder das Fahrzeug, nicht mehr kann.
Wir würden uns den aktuellen niemals kaufen.
Die dunklen Möbel, kleine bis fehlende Stauräume (im Vergleich zu unserem), billige Hängelampen, das Bad wo die Toilette kaum für "normal gewachsene" Menschen nutzbar ist (wobei den Darm/Blase kann man entleeren, nur mit dem "abputzen" wird es dann schwierig. Da muss man aufstehen sich umdrehen und den Platz der "Dusche" dafür nutzen.) Dann hat Hymer viele Sachen nicht mehr verbaut (z.B. Kurbelstützen) die früher Standard waren.
Die Preise ziehen einen die Fußnägel hoch, von den vielen Mängel die in Foren und auf "YouTube" berichtet werden, ganz zu schweigen.

Wenn nochmal ein neues WoMo auf den Hof kommen sollte, dann von einem kleinen Ausbauer wie z.B. Burow https://www.burow-reisemobile.de/ eins von Wingamm (weil die nicht einfach/billig von innen (erst Möbelbau) nach außen (Seitenwände zum Schluss) das WoMo bauen, sondern müssen die KFK Kabine von innen ausbauen.) https://www.wingamm.com/de/, alternativ eins von den "Einsteigermarken". Die bauen auf gleichen Niveau wie die "Guten" da diese entweder Tochterunternehmen sind, oder direkt einem Firmenverbund zugehören.

[MobilLoewe]

Wobei der Ml-t schon immer ein reines liebhaber Fahrzeug ist, denn ich habe das Konzept immer noch nicht ganz verstanden. Kein Doppelboden, zwar Allrad, aber keine geländegängigkeit durch Teilintegrierten Aufbau und vor allem dem extrem langen Überhang. Somit sind Geländefarten eigentlich ausgeschlossen.
....
Aber die Verkaufszahlen die letzten Jahre haben ja das Gegenteil bewiesen.

Korrekt beschrieben. Die Alternative wäre der ML-T 570, rund 25 cm weniger Überhang, kaum weniger Wohnkomfort. Kein doppelter Boden, logisch, die Kardanwelle braucht halt Platz.

Wenn ich bedenke, was man für den durchschnittlichen Preis den ein ML-T kostet sagen wir mal 160.000 € bekomme…. Da gibts Top ausgestattete Fahrzeuge auf Mercedes, zwar ohne Allrad aber mit ähnlicher Qualität, Doppelboden und jeglichen Schnickschnack für 30000€ und sogar noch weit weniger.

Aber die Verkaufszahlen die letzten Jahre haben ja das Gegenteil bewiesen.

Auch korrekt. Auch im PKW- und SUV-Segment brauchen hunderttausende die wenigsten wirklich Allrad. Haben ist eben besser als brauchen...

Ich denke außerdem, dass man beim Wiederverkauf einen Großteil des Mehrpreises gegenüber den Frontkratzern wieder reinholt.

Gruß Bernd

[mpetrus]

Grundsätzlicher hat Hymer allgemein von den normalen Herstellern schon gehobene Qualität wie ich finde.
Wenn natürlich auch nicht highend.
Aber mit den normalen Konkurrenten Knaus, Eura, dethleffs und so weiter spielen sie mit Sicherheit eher im oberen Segment mit.

Knaus gehört zu der Knaus/Tabbert Gruppe die aktuell in finanzielle Schwierigkeiten liegen.
Eura gehört zur Trigano Gruppe die sind breit gefächert, finanziell stabil und können sehr wohl gute Qualität.
Dethleffs gehört zur Hymer Gruppe (Thor amerikanisches Aktienunternehmen) die stehen auch unter "Druck" und wenn du dir das von mir verlinkte Video zu dem Globebus anschaust und mit einem Hymer ML-T vergleichst, ist der Möbelbau sehr ähnlich. Da wurde im Konzern Entwicklungsarbeit und Fertigungstechnik "geklaut".

Gepfuscht wird bei den WoMo Hersteller immer, je nach wirtschaftlicher Lage stärker bzw. ausgeprägter, weil man erstmal an Menschen (Lohnkosten) spart.
Also keine Kontrollen mehr, Band schneller laufen lassen usw. um die Ausbringung/Stückzahlen zu erbringen, dann wird Kurzarbeit beantragt um die Lohnkosten nicht mehr tragen zu müssen.
Als nächstes wird geschaut wie man eine Modellpflege durchführt und billigere Materialien bzw. Sachen weg lassen kann.

Wer ein WoMo kaufen will sollte sich länger sowohl über die jeweiligen Hersteller (Wirtschaftliche Verhältnisse/Qualität/Image usw.) informieren und natürlich auch das Objekt der Begierde genau unter die Lupe nehmen. Da kommt es nicht nur auf "chick" sondern auch auf Achslasten, Nutzbarkeiten/Ergonomie (Bad, Stauräume) und die Art wo was verbaut (Zugänglichkeiten im Falle einer Reparatur) wurde.
Natürlich kommt dann auch noch die Fahreigenschaften der Basis und die Sitzergonomie auf dem Fahrersitze an. Es gibt genug Modelle die eine Außenspiegelverlängerung bekommen und eine geteilte Seitenscheibe (gerade Fenster plus eine feste Dreieckscheibe) in den Fahrertüren haben. Wenn man da als Fahrer in den Spiegel schauen will, hat man nur die Fensterführung im Blick und keine Spiegelfläche/Straße.

[AlBondigaz]

*** Google Translate-Kopie ***

Ich habe im September 2024 in Deutschland einen Hymer MLT 580 (Baujahr 2024) gekauft, obwohl ich in Großbritannien lebe.

Ich erhielt 14 % Rabatt auf den deutschen Hörpreis, und der Wechselkurs zwischen Euro und Pfund war sehr günstig. Dadurch ergab sich ein Gesamtrabatt von 19 % auf den britischen Listenpreis, inklusive Importkosten.

Ich war mit dem Preis zufrieden.

Die Ausstattung ist sehr umfangreich, obwohl ich sie nicht selbst ausgewählt habe, da es sich um ein Lagerfahrzeug von Neuss Camping handelt.

Ich bin 27.000 km gefahren und habe den Hymer etwa 120 Nächte lang genutzt, hauptsächlich in Europa und Marokko.

Ich hatte weder mit dem Mercedes noch mit dem Hymer größere Probleme. Die einzigen Mängel waren ein defekter Fensterheber, eine kaputte Duschwanne und einige Dichtungen, die im Rahmen der Garantie ausgetauscht wurden.

Ich habe ein paar Verbesserungen vorgenommen. Zur Ausstattung gehören: Amplo-Niveauregulierung, Marquart-Stoßdämpfer vorne und hinten, eine 350-Watt-Solaranlage, ein Maxxfan-Dachlüfter, ein SOG-System, Lazer-LED-Kühlergrillleuchten und 16-Zoll-Leichtmetallfelgen vom Typ Black Rhino.

Es ist sehr komfortabel. Ich habe die XXL-Bettverlängerung. Das Badezimmer ist gerade groß genug, aber ich akzeptiere diesen Kompromiss gerne beim Kauf, da ich mich im Vergleich zum Rest des Innenraums relativ wenig dort aufhalte. Selbst bei Minusgraden ist es warm. Ich habe eine Dieselheizung und die optionalen Arctic-Vorhänge.

Das Hymer Smart Battery System mit einer 320-Ah-Lithiumbatterie und einem 1800-Watt-Wechselrichter war nicht meine ideale Stromversorgung, aber bisher hatte ich keine Probleme. Es ermöglicht mir etwa drei bis vier Tage Autarkie, ohne dass ich besonders vorsichtig sein muss, und deutlich länger, wenn die Sonne scheint.

Es lässt sich leicht fahren und ist kompakt genug zum Parken.

Brauche ich Allradantrieb? Nein, aber ich bin froh, dass ich es habe. Ich bin viele Strecken gefahren, die ich mit meinen normalen Fahrzeugen nicht erreichen konnte.

Das ist mein viertes Wohnmobil. Davor besaß ich zwei Hymer und einen Carthago.

Der einzige andere ernstzunehmende Kandidat war ein La Strada Regent EB 7m Kastenwagen mit Allradantrieb, aber meine Frau hatte das letzte Wort und bevorzugte den MLT!

Ich denke, es wird ein Fahrzeug für die Ewigkeit sein.

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I bought a 2024 Hymer MLT 580 in Germany in September 2024, even though I live in the UK.

I received a 14% discount off the German list price and the exchange rate between the Euro and the British Pound was very favourable. This gave me a total discount of 19% compared to the UK list price including import costs.

I was happy with the price.

The specification is very high, but I didn’t choose it as it was a dealer forecourt stock from Neuss Camping.

I’ve driven 27,000 km and used it for about 120 nights, mostly in Europe and Morocco.

There have been no major problems with the Mercedes or Hymer. The only issues I’ve had are a broken window winder, a broken shower duckboard and a couple of seals replaced under warranty.

I’ve made a few upgrades. These include; Amplo self-levelling system, Marquart Dampers for the front and rear, 350 watts of solar, a Maxxfan roof vent, a SOG system, Lazer LED Grill lights and a set of Black Rhino 16-inch alloy wheels.

It’s very comfortable. I have the XXL bed extension. The bathroom is just about big enough. I’m happy to compromise because I spend minimal time in there compared to the rest of the interior. It’s warm even in below-zero temperatures. I have diesel heating plus the artic curtain option.

The Hymer Smart Battery system, 320A lithium and 1800-watt inverter, wasn’t my ideal power system, but I haven’t had any complaints so far. It provides about three to four days of self-sufficiency without being overly cautious and much more if the sun is shining.

It’s easy to drive and small enough to park easily.

Do I need all-wheel drive? No, but I like having it. I’ve driven on many tracks that I wouldn’t have taken my previous vehicles on.

This is my fourth motorhome. I’ve had two previous Hymers and one Carthago.

The only other serious contender was an AWD La Strada Regent EB 7m Panel Van, but my wife had the final say and preferred the MLT!

I think it’s going to be a long-term vehicle.

[MobilLoewe]

Brauche ich Allradantrieb? Nein, aber ich bin froh, dass ich es habe. Ich bin viele Strecken gefahren, die ich mit meinen normalen Fahrzeugen nicht erreichen konnte.
...
Do I need all-wheel drive? No, but I like having it. I’ve driven on many tracks that I wouldn’t have taken my previous vehicles on.

[MobilLoewe]

Aus einem anderen Thread:

Ah so , na dann lass mal . Solange Tanks draußen hängen hat das keinen Wert. Ich brauch das nicht für -10 , da mag das alles noch prima sein , da wo ich mich rumtreibe ist es deutlich kälter. Da hilft auch keine Promobil , da hilft nur " auf die Knie" und selbst nachsehen. Den MLT kann man tatsächlich halbwegs tauglich konfigurieren. Bis auf den aussenliegenden Grauwassertank .

Da liegst du falsch.
Beide Tanks Frisch/Abwasser sind in der Styroporwanne unterhalb des Fahrzeugboden (hinter der Hinterachse) montiert.
Die Wanne wird lediglich im Bereich des elektrischen Ablassventils über einen Schlauch, der Heizung, mit warmer Luft angeblasen um es Frostfrei zu halten.

Auf die Knie, so sieht der isolierte Tankkasten bei den 2026 Modellen von unten aus:



Wo da die Grenze der Nutzung bei Minustemperaturen liegt, ich weiß nicht.

Gruß Bernd

[Massa]

Es gibt Wintertauglich und Winterfest nach diese Norm wird in der Kältekammer das Mobil getestet , in dem Video wird das erklärt,was aber nicht geprüft wird ist der Abwassertank, beim MLT kann man aber davon ausgehen das der Abwassertank auch nicht einfriert weil er in einer Wanne liegt mit dem Frischwassertank. Diese Anordnung ist aber sehr selten.
https://www.hymer.com/ch/de/landing-pag ... tress-test

[jochem]

Es gibt Wintertauglich und Winterfest nach diese Norm wird in der Kältekammer das Mobil getestet , in dem Video wird das erklärt,was aber nicht geprüft wird ist der Abwassertank, beim MLT kann man aber davon ausgehen das der Abwassertank auch nicht einfriert weil er in einer Wanne liegt mit dem Frischwassertank. Diese Anordnung ist aber sehr selten.
https://www.hymer.com/ch/de/landing-pag ... tress-test

Beheizte Abwassertanks gibt es viele. In kalten Gebieten kommt da trotzdem nichts raus, weil die Ablassöffung und -mechanik einfriert.

[MobilLoewe]

Beheizte Abwassertanks gibt es viele. In kalten Gebieten kommt da trotzdem nichts raus, weil die Ablassöffung und -mechanik einfriert.

Wobei sich die Ablassmechanik (elektrisches Ventil) beim ML-T in dem beheizten und isolierten Kasten befindet (siehe Bild weiter oben). Wo hier bei starken Minustemperaturen die funktionalen Grenzen liegen, würde mich schon grundsätzlich interessieren. Meine Erfahrungen mit meinem "alten" ML-T 580 hören bei etwa –10 °C auf, funktionierte gut.

Gruß Bernd

[MobilLoewe]

Es gibt Wintertauglich und Winterfest nach diese Norm wird in der Kältekammer das Mobil getestet , in dem Video wird das erklärt,was aber nicht geprüft wird ist der Abwassertank, beim MLT kann man aber davon ausgehen das der Abwassertank auch nicht einfriert weil er in einer Wanne liegt mit dem Frischwassertank. Diese Anordnung ist aber sehr selten.
https://www.hymer.com/ch/de/landing-pag ... tress-test

Das schreibt Hymer dazu:
Wintertaugliches vs. winterfestes Wohnmobil kaufen | HYMER https://www.hymer.com/de/de/reisen-erle ... wohnmobile

Alle HYMER Reisemobile sowie alle neuen HYMER Camper Vans Fiat (ab MJ 2023) und der neue HYMER Grand Canyon S (ab MJ 2025) werden bereits ab Werk winterfest geliefert.

Gruß Bernd

[jochem]

Es gibt Wintertauglich und Winterfest nach diese Norm wird in der Kältekammer das Mobil getestet , in dem Video wird das erklärt,was aber nicht geprüft wird ist der Abwassertank, beim MLT kann man aber davon ausgehen das der Abwassertank auch nicht einfriert weil er in einer Wanne liegt mit dem Frischwassertank. Diese Anordnung ist aber sehr selten.
https://www.hymer.com/ch/de/landing-pag ... tress-test

Das schreibt Hymer dazu:
Wintertaugliches vs. winterfestes Wohnmobil kaufen | HYMER https://www.hymer.com/de/de/reisen-erle ... wohnmobile

Alle HYMER Reisemobile sowie alle neuen HYMER Camper Vans Fiat (ab MJ 2023) und der neue HYMER Grand Canyon S (ab MJ 2025) werden bereits ab Werk winterfest geliefert.

Gruß Bernd

Hymer schreibt ja, der Test geht bis -15°. Vom Abwassertank wird nichts geschrieben.

[MobilLoewe]

Hymer schreibt ja, der Test geht bis -15°. Vom Abwassertank wird nichts geschrieben.

Der Test erfolgt unter Einbeziehung aller Komponenten.

[jochem]

aus der Hymer-Website