Wie funktioniert der Allrad ZG3?

[tomzwilling]

Daimler schreibt: "Der zuschaltbare Allradantrieb des Sprinter führt im Unterschied zu anderen Systemen dieser Art nicht zu einem starren Durchtrieb. Die Kraftübertragung erfolgt variabel, alle Elemente des serienmäßigen ADAPTIVE ESP sind auch bei Allradantrieb in Funktion, ebenso wird die Antriebsschlupfregelung ASR aktiviert."

Und weiter: "Ist der Allradantrieb zugeschaltet, wird die Antriebskraft des Sprinter 4x4 im normalen Fahrbetrieb im Verhältnis von 35:65 auf Vorder- und Hinterachse übertragen"

Die Zeitschrift 4WheelFun schreibt: "...der Allrad ist zwar über einen Taster zuschalt-, dann aber als permanenter Allrad nutzbar. Die Kraftverteilung übernimmt ein offenes Verteilergetriebe im Verhältnis 35:65 vorne/hinten..."

Das verstehe ich nicht: Zum einen wird behauptet die Kraftübertragung erfolge variabel (über ein Verteilergetriebedifferential?), zum anderen werde die Antriebskraft im Verhältnis 35 : 65 an VA und HA übertragen.

Heißt das, dass auch eine eventuell mechanisch gesperrte HA erst durchdrehen muss, um über das elektronische 4ETS abgebremst zu werden, damit das Verteilergetriebe sperrt und die VA ausreichend Drehmoment erhält? In diesem Falle würde die Elektronik eine mechanische Sperre in ihrer Funktion maßgeblich beeinträchtigen.

Die Herren Meister bei der NFZ-Daimlerniederlassung konnten auch nicht wirklich aufklären.

Weiß jemand Bescheid?

Danke und Grüße aus Ravensburg
Tom

[KaWaianer]

Hi Tom

hast du schon hier mal geschaut da solltest du alles erklärt bekommen http://www.oberaigner.com/produkte/merc ... inter-4x4/
beim Werksallrad ist ja alles von Oberaigner.
ZG3 ist zuschalbarer 4x4, kannst den (zB im Winter) zugeschaltet lassen (vielleicht ist das als "permanent" gemeint) da das ZG ein Mitteldiff hat. Permanent 4x4 und Diffsperren gibt's nur von Oberaigner direkt. 4ETS ist mit eingeschaltetem Allrad automatisch drin.
aber schau mal auf der Webseite ....

Hoffe du kommst damit weiter ...

[linus2309]

Hi, der Allradmodus ist beim Sprinter immer zuschaltbar und nicht permanent. Dies bedeutet, dass du den Allrad einschalten musst, dieser aber solande eingeschaltet bleibt, bis du ihn wieder ausschaltest(das verstehen die Permanent nutzbar).
Mechanische Sperren gibbet nicht. Wer sie braucht, kann den Allrad bei oberaigner pimpen lassen. "Die individuelle Kraftübertragung wird über das ESP geregelt."

[tomzwilling]

Hallo zusammen,

danke euch für eure Rückmeldungen.

Meine Fragestellung basiert auf der Feststellung, dass mein 316 CDI 4x4 (2013) mit BF 245/75 R16 während des vergangenen Sommerurlaubs trotz ausreichender Fahrkenntnis im Sand unbefriedigende Geländeeigenschaften zeigte.

Nach mehreren Telefonaten mit Oberaigner (wollen in erster Linie ZG4 verkaufen) und Iglhaut (finden den Werksallrad generell unterirdisch) ist mir jetzt die Funtionsweise des ZG3 bekannt, die auch die eingeschränkte Geländeperformance erklärt.

"...die Antriebskraft des Sprinter 4x4 im normalen Fahrbetrieb im Verhältnis von 35:65 auf Vorder- und Hinterachse übertragen" bedeutet bei MB Untergrund ohne Schlupf.

Sobald der Untergrund keine Traktion bietet (z.B. Sand) wird jeder Drehmomentschluss rein elektronisch über 4ETS, d.h. über Bremsvorgänge der durchdrehenden Elemente (links-rechts, vorne-hinten) hergestellt.

Dies wirkt sich in der Praxis natürlich kontraproduktiv aus, denn in dem Moment, wo man dringend Drehmoment braucht, wird dieses bauartbedingt reduziert, um Sperrwirkungen zu simulieren.

Dieses System 4x4 zu nennen, finde ich irreführend.

Gruß
Tom

[mpetrus]

Ich muss das Thema mal aufwärmen bzw. eine "dumme" Frage stellen.
Die Vorderachse (Steckachsen/Differenzial/Welle zum VTG) dreht ja mangels Freilaufnaben immer bis zum Verteilergetriebe mit.
Egal ob nun der Allrad eingeschaltet, oder nicht, ist.
Das erzeugt natürlich Reibungsverluste in Form von ein höheren Spritverbrauch und Verschleiß.

Kann man das irgendwie optimieren um die Reibung zu reduzieren?

[Stewball]

Hallo zusammen,

die Bezeichnung MB Sprinter 316 4x4 ist keine Irreführung, Warum:

4x4 heißt: 4 Räder und 4 angetriebene Räder. Bei 4x4 sind nicht alle 4 Rader gleichzeit mit Drehmoment versorgt.
Anders beim 4WD. Da erhalten All Räder das gleiche Drehmoment bei 3 Sperren. Der Sprinter wird also als 2RWD und 4x4 betrieben.
Das das VTG und Differential+Getriebe im Differenzial immer mitläuft ist wohl eine Fehlkonstruktion der verantwortlichen Ingenieure. Wie das ganze
4x4 System/ Konzept allgemein, auch wenn es bei manchen Betriebszuständen sich gut schlägt.z.B Schnee.
Die ganze Allradkonstruktion ist mit mächtigen Schwächen versorgt worden.z.B Gradverzahnung .
Zitat von Tom:" Sobald der Untergrund keine Traktion bietet (z.B. Sand) wird jeder Drehmomentschluss rein elektronisch über 4ETS, d.h. über Bremsvorgänge der durchdrehenden Elemente (links-rechts, vorne-hinten) hergestellt.
Diese Aussage stimmt ! Möchte aber ergänzen: " Hängen beim 4WD 2 Räder in der Luft hast du jeweils 100% Drehmoment auf den 2 Rädern. Also meinetwegen 100 % Li vorne und 100% re hinten bei 3Sperren" . ZB. ToYo HZJ 90.
Beim Sprinter 4x4 mit ca 67 HA zu 33 % VA hast du 100 % bei der gleichen Fahrsituation auf 2 Räder verteilt Fatal kannn sein, dass das 4ETS zu spät einsetzt. Aber dafür ist der Sprinter 4x4
sowiso nicht gebaut.
Wenn die Aussage von Iglhaut und Tom stimmt, dass der Werksallrad unterirdisch ist,stimme ich dem zu. Gebaut wird der Antiebsstrang von Oberaigner , dem Konkurrent . Über die Konstruktion schweigt ist derzeit Oberaigner aus.

VG an alle hier Stewball , MB Sprinter 4x4 Fahrer never again!

[loki]

Hallo zusammen,

die Bezeichnung MB Sprinter 316 4x4 ist keine Irreführung, Warum:

4x4 heißt: 4 Räder und 4 angetriebene Räder. Bei 4x4 sind nicht alle 4 Rader gleichzeit mit Drehmoment versorgt.
Anders beim 4WD. Da erhalten All Räder das gleiche Drehmoment bei 3 Sperren. Der Sprinter wird also als 2RWD und 4x4 betrieben.
Das das VTG und Differential+Getriebe im Differenzial immer mitläuft ist wohl eine Fehlkonstruktion der verantwortlichen Ingenieure. Wie das ganze
4x4 System/ Konzept allgemein, auch wenn es bei manchen Betriebszuständen sich gut schlägt.z.B Schnee.
Die ganze Allradkonstruktion ist mit mächtigen Schwächen versorgt worden.z.B Gradverzahnung .
Zitat von Tom:" Sobald der Untergrund keine Traktion bietet (z.B. Sand) wird jeder Drehmomentschluss rein elektronisch über 4ETS, d.h. über Bremsvorgänge der durchdrehenden Elemente (links-rechts, vorne-hinten) hergestellt.
Diese Aussage stimmt ! Möchte aber ergänzen: " Hängen beim 4WD 2 Räder in der Luft hast du jeweils 100% Drehmoment auf den 2 Rädern. Also meinetwegen 100 % Li vorne und 100% re hinten bei 3Sperren" . ZB. ToYo HZJ 90.
Beim Sprinter 4x4 mit ca 67 HA zu 33 % VA hast du 100 % bei der gleichen Fahrsituation auf 2 Räder verteilt Fatal kannn sein, dass das 4ETS zu spät einsetzt. Aber dafür ist der Sprinter 4x4
sowiso nicht gebaut.
Wenn die Aussage von Iglhaut und Tom stimmt, dass der Werksallrad unterirdisch ist,stimme ich dem zu. Gebaut wird der Antiebsstrang von Oberaigner , dem Konkurrent . Über die Konstruktion schweigt ist derzeit Oberaigner aus.

VG an alle hier Stewball , MB Sprinter 4x4 Fahrer never again!

Allrad ist deutsche Sprache, 4WD ist englische Sprache und 4x4 ist Symbolsprache für die, die beides nicht verstehen,

Im Übrigen solltest Du Ironie auch als solche kennzeichnen.

Gruß
Walter