Lichtmaschine 180 A -> 220 A

[bowmore]

Hallo,
kurze Frage zur Lichtmaschine: Ich habe die 180 A drin (A0009068802 Valeo), kann ich die ohne Probleme mit einer 220 A ersetzten?
Oder hat die 220 A einen anderen Kabelbaum mit größeren Querschnitten? Hat das schon mal jemand gemacht?

Schon Mal vielen Dank für eure Antworten...

[amigob]

Warum möchten Sie eine 220A Lichtmaschine einbauen?

Fur OM651:
Sie benötigen eine LINBus Lichtmaschine, daher können Sie nicht einfach eine beliebige 220A Lichtmaschine einbauen.

[farnham]

Ich sehe da auch keinen Sinn drin. Thermisch (also Dauerleistung in Watt) kann die 220A nicht mehr leisten als die 180A. Gleicher Einbauort, gleicher Formfaktor, gleiche Masse, gleiche Oberfläche, gleiche Drehzahl -> gleiche Kühlung. Elektrisch mögen die Drähte etwas dicker sein - das wäre aber nachzuprüfen, vielleicht sind auch einfach nur die Dioden ein paar A stärker gewählt.

Was genau versprichst du die von 22% mehr Spitzenleistung, bei gleicher Langzeit-Dauerleistung? Letztere ist nicht (öffentlich) spezifiziert, allerdings gibt es in der ARL eine recht klare Zahl, wieviele Dauer-Ampere der Hersteller für den Aufbau vorgesehen hat. Bei dieser Zahl wird NICHT nach der Stärke der verbauten Lima unterschieden.

PS.: ich habe eine zweite Lima nachgerüstet und diese mit zwei Temperatursensoren versehen und ich denke, ich verstehe den Parameter-Raum inzwischen ganz gut. Unten an der Ölwanne hängend, kann ich bei schneller Fahrt dauerhaft so um die 2 kW durchziehen, ohne dass es irgendwo bedenklich heiß wird. Im Stand bei Hitze und ohne Wind sind es noch ein paar hundert Watt. Ich würde annehmen, dass die obere Einbauposition der Serien-Lima schlechter gekühlt wird - mag mich dabei aber auch irren.

[bowmore]

Ich sehe da auch keinen Sinn drin. Thermisch (also Dauerleistung in Watt) kann die 220A nicht mehr leisten als die 180A. Gleicher Einbauort, gleicher Formfaktor, gleiche Masse, gleiche Oberfläche, gleiche Drehzahl -> gleiche Kühlung. Elektrisch mögen die Drähte etwas dicker sein - das wäre aber nachzuprüfen, vielleicht sind auch einfach nur die Dioden ein paar A stärker gewählt.

Danke für deine Antwort, ich hatte auf eine erhöhte Dauerleistung gehofft. Aber dann bleibt die 180 A drin.

[Sprinter_213_CDI]

Moin
Aber irgend ein Sinn muß doch die 220 A Version haben.
Ich hätte gedacht in Verbindung mit einem Ladebooster muß doch mehr zu laden sein, oder ?
Gruß Holger

[fuzzy-baer]

Hallo zusammen,

ich könnte mir schon vorstellen, dass eine 220A Lichmaschine mehr Dauerlast zulässt wie eine 180A.
Ich hab irgendwo mal diese Kennlinie für die 220A Lima gesehen...gibt es bistimmt auch für die 180A.



Gruß
Sepp

[MobilLoewe]

Grundsätzlich bietet eine stärkere Lichtmaschine mehr Leistungsreserve für zusätzliche Verbraucher. Gerade bei Reisemobilen ohne Solarpanels, die häufig weiterfahren und autark ohne Landstrom unterwegs sind, kann das sinnvoll sein, da während der Fahrt mehr Ladeleistung für die Aufbaubatterien zur Verfügung steht.

Ein einfacher Tausch ist m.E. allerdings nicht zu empfehlen, denn Elektronikfehler sind nicht auszuschließen.

Hymer hat meinen Sprinter in Verbindung mit Ladebooster, dem Code M60 und der 250-A-Lichtmaschine ausgestattet, für mein Reiseverhalten eine gute Lösung.

Gruß Bernd

[v-dulli]

Meiner hat M46 - 220A.

[farnham]

Ich hab irgendwo mal diese Kennlinie für die 220A Lima gesehen...gibt es bistimmt auch für die 180A.

In der Grafik fehlen zwei in der Praxis nicht ganz unwichtige Achsen: Zeit und Umgebungstemperatur. Ggf noch eine dritte: Fahrgeschwindigkeit.

Aber irgend ein Sinn muß doch die 220 A Version haben.
Ich hätte gedacht in Verbindung mit einem Ladebooster muß doch mehr zu laden sein, oder ?

Klar hat das einen Sinn: Spitzenleistung. Sitzheizung und Zuheizer und Adblue-Heizung und volle Beleuchtung usw. direkt nach dem Losfahren im Winter. Je nach dem, welche Kreuzchen du setzt, kommt halt Lima A oder Lima B bei raus.

Ich hätte gedacht in Verbindung mit einem Ladebooster muß doch mehr zu laden sein, oder ?

Ich denke, keine der Serien-Limas ist dafür gedacht, einen größeren Lithium-Block für dein mobiles Wohnhaus stundenlang mit Dauerleistung zu befüllen. Was dauerhaft geht, steht in der ARL. Was zu tun ist, wenn der Herr Aufbauhersteller Größeres im Sinn hat, steht dort auch drin.

[fOV]

150 Ampere: Meist in Standard-Kastenwagen ohne große elektrische Zusatzausstattung.
180 bis 200 Ampere: Sehr häufig bei Modellen mit mittlerer Ausstattung oder kleineren Wohnmobilausbauten.
220 bis 250 Ampere: Verbaut bei Vollausstattung, Rettungswagen, Reisebussen oder ab Werk vorbereiteten Camper-Modellen.

M61 Generator 14 V / 280 A ist der Ausstattungscode für die dicke Lichtmaschine.
Wenn die kleine mit 150A auf Anschlag laufen würde, wären es beim großen Bruder gerade mal etwas mehr als 50%. Ich gehe davon aus, dass dies auch deutliche Auswirkungen auf die thermische Belastung von dem Teil hat.
Brutto macht der Aufpreis bei einer Neubestellung 106,67€ für die 280A aus.

[fuzzy-baer]

Ich hab irgendwo mal diese Kennlinie für die 220A Lima gesehen...gibt es bistimmt auch für die 180A.

In der Grafik fehlen zwei in der Praxis nicht ganz unwichtige Achsen: Zeit und Umgebungstemperatur. Ggf noch eine dritte: Fahrgeschwindigkeit.

Hallo,

die Frage ist doch, wie sich eine 180A Lichtmaschine gegenüber einer 220A Lichtmaschine bei gleicher Last, bei gleichen Umgebungstemperaturen verhalten würde: konkret: würde sich eine 180A Lichmaschine mehr erwärmen als eine 220A Lichtmaschine.

Meine Vermutung ist ja: durch die höhere Leistung der 220A LiMa ist vermutlich alles ein wenig größer dimensioniert...durch größere Dimensionierung ist bei gleicher Last der Leitungswiderstand geringer und somit würde weniger Abwärme entstehen.

Interessant wäre eher, wie hoch der Wirkungsgrad bei den einzelnen Lastfällen ist und ob die Lichtmaschinen sich hier signifikant unterscheiden...

Gruß
Sepp

[asap]

@fuzzy-baer:

Was willst du mit deinem letzten Post aussagen, denn reine Zitate bringen nicht viel ....

[fuzzy-baer]

@fuzzy-baer:

Was willst du mit deinem letzten Post aussagen, denn reine Zitate bringen nicht viel ....

Hallo,

die Frage ist doch, wie sich eine 180A Lichtmaschine gegenüber einer 220A Lichtmaschine bei gleicher Last, bei gleichen Umgebungstemperaturen verhalten würde: konkret: würde sich eine 180A Lichmaschine mehr erwärmen als eine 220A Lichtmaschine.

Meine Vermutung ist ja: durch die höhere Leistung der 220A LiMa ist vermutlich alles ein wenig größer dimensioniert...durch größere Dimensionierung ist bei gleicher Last der Leitungswiderstand geringer und somit würde weniger Abwärme entstehen.

Interessant wäre noch, wie hoch der Wirkungsgrad bei den einzelnen Lastfällen ist und ob sich die Lichtmaschinen hier signifikant unterscheiden...

Gruß Sepp

[farnham]

Meine Vermutung ist ja: durch die höhere Leistung der 220A LiMa ist vermutlich alles ein wenig größer dimensioniert...durch größere Dimensionierung ist bei gleicher Last der Leitungswiderstand geringer und somit würde weniger Abwärme entstehen.

Naja, das Gehäuse ist schon mal das gleiche, und die Drehzahl, und damit die Lüfterleistung auch, der Einbauort ist ebenfalls der gleiche. Die drei Haupteinflussfaktoren für die Abfuhr von Verlustleistung sind also schon mal raus.

Bliebe der Wirkungsgrad. Dieser ist eine Kurve über die Drehzahl, der beste Punkt mag bei der großen weiter rechts sein, aber nicht viel höher. Nicht auszuschließen, dass man damit 10A bei gleicher Abwärme gewinnt, aber ohne nachzumessen, kann das keiner garantieren. Nur so fürs Bauchgefühl: wir reden hier über ca. 50..65% elektrischem Wirkungsgrad bei einer üblichen Drehstrom-Lima. Also fast die Hälfe geht als Wärme weg. Daher ist im Dauerbetrieb die Wärme limitierend, nicht die Elektrik.