312 Allrad 4x4 mit automatischer Differentialsperre ABD

[Paintballsprinter]

Hallo Leute,

ich schaue mich zur Zeit nach einem 903, genauer einen 312 mit Allrad um.

Ein Fahrzeug in der näheren Auswahl hat zwar ZG3, aber kein Sperrdifferenzial an der Hinterachse.

Laut Verkäufer ist ein automatisches Brems Differenzial ABD verbaut.
Dieses wird vom Verkäufer angepriesen.

Was ist von dem ABD System im Vergleich zum Sperrdifferential zu halten?

Nimmt es beim 312er auch die Motorleistung weg?

Vorab vielen Dank für die Hilfe!

Danke und Gruß
Thomas

PS

Leider läßt sich im Forum nicht nach dem Begriff ABD suchen. Der Suchbegriff muß mindestens 4 Buchstaben haben...

[WilleWutz]

Moin Thomas,
und wenn Du es ausschreibst ?

[TnTkr]

Automatisches Brems Differential Bedenken das dabei das durchdrehende Rad per Bremse gestoppt wird

[joethesprinter]

Die ASR wird beim Zuschalten des Allrads deaktiviert.

Die Quersperre ist für ziemlich extreme Situationen. In der Realität habe ich meine noch nie gebraucht. Der Effekt des Allrads überwiegt im normalen Einsatz bei weeeeiiiitem. Zum Rock Crawling bräuchte es erst eine wirkliche Untersetzung. Erst dann kann man mit der Sperre die Ladung/Einrichtung des Campers zerstören.

[farnham]

Laut Verkäufer ist ein automatisches Brems Differenzial ABD verbaut.
Dieses wird vom Verkäufer angepriesen.

Ich würde denken, dass damit sowas wie ein "LSD" gemeint ist - ein schlupfbegrenzendes Diff a.k.a Limited Slip Differential. Da sind im Inneren eine Art von Bremsscheiben, die bei einem (schnell) durchdrehenden Rad eine mäßige Sperrwirkung entfalten.

Mein Cruiser hatte sowas serienmäßig - bei 100.000 km war nahezu keine Wirkung mehr feststellbar, hab ich inzwischen durch eine ordentliche ARB-Sperre ersetzt. Der Unterschied ist gravierend, vor allem wenn der Plan "langsam und kontrolliert" lautet, beispielsweise wegen Absturz- oder Umkippgefahr.

[v-dulli]

ABD funktioniert wie Opa es schon beschrieben hat und gibt es bei MB seit Jahrzehnten. Es worden später, zusammen mit ASR, Teil des ETS./ 4ETS.
ABD bremst, bei Bedarf, das durchdrehende Rad ab und leite so die Kraft über das Differential auf das Rad mit mehr Traktion.

[joethesprinter]

Ihr meint ein 312 macht einen Bremseingriff bei aktivem 4x4 (und jüngere T1N wie meiner nicht mehr)?

Von Umbauten auf LSD beim T1N habe ich noch nicht gehört. Stelle ich mir potentiell unvorteilhaft vor, wenn ASR dort im 4x2 Modus rein pfuscht...

[v-dulli]

Ihr meint ein 312 macht einen Bremseingriff bei aktivem 4x4 (und jüngere T1N wie meiner nicht mehr)?

Von Umbauten auf LSD beim T1N habe ich noch nicht gehört. Stelle ich mir potentiell unvorteilhaft vor, wenn ASR dort im 4x2 Modus rein pfuscht...

Ich habe das Einführungsjahr nicht im Kopf und weder Opa noch ich haben behauptet dass der 312 es bereits hat. Es wurde nach der Auflösung der Abkürzung ABD gefragt und das haben wir beantwortet.

[joethesprinter]

ich denke hier wurde vermutlich der Begriff falsch verwendet und das gemeinte ASR ist wie gesagt im Allradmodus auch bei den älteren Fahrzeugen im 4x4-Modus nicht aktiv. Darum geht es mutmaßlich dem Fragesteller der meint eine Quersperre zusätzlich zum Allrad zu benötigen.

[Marius-HH]

Moin,
Mein Sprinter 412 hat ne ABD Lampe, die auch beim starten kurz leuchtet. BJ 99.

Falls es wem hilft.

[v-dulli]

ich denke hier wurde vermutlich der Begriff falsch verwendet und das gemeinte ASR ist wie gesagt im Allradmodus auch bei den älteren Fahrzeugen im 4x4-Modus nicht aktiv. Darum geht es mutmaßlich dem Fragesteller der meint eine Quersperre zusätzlich zum Allrad zu benötigen.

ASR ist nicht ABD und ja, eine Schlupfregelung (ASR) macht wenig Sinn, dies Funktion ist aber beim 4x2 schon abschaltbar.
ASR regelt den Schlupf durch Reduzierung der Motorleistung und hat die Aufgabe das Anfahren auf glatter Fahrbahn zu erleichtern.
ABD ist der automatisierte elektronische Ersatz für eine Differentialsperre.

[reisefieber]

Servus,
dann ist doch die beschriebene ABD eine feine Sache. Wobei ich denke (als Laie), dass die Einbremsung des durchdrehenden Rades für den Antriebsstrang jedoch nicht besonders schonend sein wird. Die Antriebsachse wird bei hoher Motordrehzahl, wenn das Differenzial dem stillstehenden Rad wieder Kraft zuleitet, plötzlich mit hoher Last beaufschlagt.
Sehe ich das richtig?
Ist das für beide Achsen, unabhängig voneinander, gültig?
Viele Grüße
Günter

[v-dulli]

Servus,
dann ist doch die beschriebene ABD eine feine Sache. Wobei ich denke (als Laie), dass die Einbremsung des durchdrehenden Rades für den Antriebsstrang jedoch nicht besonders schonend sein wird. Die Antriebsachse wird bei hoher Motordrehzahl, wenn das Differenzial dem stillstehenden Rad wieder Kraft zuleitet, plötzlich mit hoher Last beaufschlagt.
Sehe ich das richtig?
Ist das für beide Achsen, unabhängig voneinander, gültig?
Viele Grüße
Günter

Das abgebremst Rad wird nicht zum Stillstand gebracht, der Vorgang ist in eher mit dem ABS-Regeleingriff vergleichbar.

[joethesprinter]

https://mercedes-benz-publicarchive.com ... id=4912767

Ja, anscheinend gab es ABD schon '95 im Sprinter.

Meiner hat Leuchten mit ASR und ABS. Die leuchten beim Einlegen des 4x4 auf. Laut Beschreibung wird damit auch das ABS deaktiviert (will ich im Gelände ja auch nicht haben).

ASR macht neben dem Brems- auch den Motoreingriff. Der Motoreingriff lässt sich aber auch ausschalten.

Aber sollte das ABD nun früher tatsächlich auch bei 4x4/Längssperre aktiv geblieben sein? Bei aller Mentalgymnastik... vielleicht kann hier erstmal jemand bestätigen?

Eine elektronische Differentialsperre regelt nicht besonders fein... Außerdem kostet sie Leistung und Drehmoment genau dann wenn du es brauchst. Also in der Situation wo du oft die Kupplung eh schon strapazierst arbeiten Kupplung und Bremse quasi noch gegeneinander und Leistung verpufft als Wärme und Verschleiß. Gerade im Gelände willst du auch oft ordentlich Schlupf an den Rädern haben. Auf losen Untergründen wie Schnee und Sand etwa 30-40% für maximale Kraftübertragung. Das schont dann auch wieder die Kupplung etwas.

[joethesprinter]

ich denke hier wurde vermutlich der Begriff falsch verwendet und das gemeinte ASR ist wie gesagt im Allradmodus auch bei den älteren Fahrzeugen im 4x4-Modus nicht aktiv. Darum geht es mutmaßlich dem Fragesteller der meint eine Quersperre zusätzlich zum Allrad zu benötigen.

ASR ist nicht ABD und ja, eine Schlupfregelung (ASR) macht wenig Sinn, dies Funktion ist aber beim 4x2 schon abschaltbar.
ASR regelt den Schlupf durch Reduzierung der Motorleistung und hat die Aufgabe das Anfahren auf glatter Fahrbahn zu erleichtern.
ABD ist der automatisierte elektronische Ersatz für eine Differentialsperre.

Das was bei MB anscheinend ABD genannt wurde ist Teilfunktion einer ASR. Wenn ich mich recht erinnere war es beim 4x2 so, dass ABS und ABD aktiv blieben wenn der ASR-Schalter betätigt wurde.
Das ist bei meinem 4x4-Schalter aber anders.