Spritpreise

[Kurier66]

Ich staune, dass es in D noch keinen massiven Protest gegen den Export von Diesel und Benzin gibt, denn mittlerweile haben schon einige Medien davon berichtet.

Hier geht schon wegen den hohen Preisen keiner auf die Straße, geschweige denn weil das Zeug exportiert wird. Den Leuten geht es einfach noch zu gut, die bezahlen das aus der Portokasse.

Mehr schreib ich dazu nicht, sonst artet es wieder aus.

[walkman]

Wenn Marktmechanismen zugunsten einer Gruppe funktionieren, freut sich keiner.
Ist ein Gut knapp, wird nach Eingriffen des Staates geschrien.

Es ist völlig egal, wer was wohin exportiert, der Preis wird hier so lange maximal hoch bleiben, wie das Angebot knapp ist.

[mpetrus]

Wenn Marktmechanismen zugunsten einer Gruppe funktionieren, freut sich keiner.
Ist ein Gut knapp, wird nach Eingriffen des Staates geschrien.

Es ist völlig egal, wer was wohin exportiert, der Preis wird hier so lange maximal hoch bleiben, wie das Angebot knapp ist.

Ist es jetzt ein Widerspruch, oder habe ich deine Aussage nicht verstanden?

Wenn wir in D zu viel Kraftstoff haben und diesen verkaufen/exportieren können, dann dürfte in D doch kein Mangel herrschen?
Oder siehst du das ganze Europaweit bzw. Global? Also du richtest dich nach dem "gefühlten Börsenkurs" des Ölpreises.
Der steigt zwar, aber nicht so stark wie die Spritpreise an der Tanke.
Auch exportieren/verkaufen wir den Sprit nicht unter dem Erzeugerpreis plus Fracht.
Demnach stellt sich schon die Frage, warum in den benachbarten Ausland die Unterschiede/Preisschere zu Deutschland und intern zwischen Benzin und Diesel nicht so gravierend ist.
Wie ist denn der Heizölpreis in den letzten 5 Wochen gestiegen? So viel ich gesehen habe um etwa 0,4€/l bei 100l Abnahme. Der Dieselpreis ist um 0,8€/l gestiegen.
Benzin und Diesel lag vor 5 Wochen in etwa auf gleichem Niveau jetzt sind da 0,2€ Differenz. Also an den Steuern und Herstellungskosten kann es nicht liegen.
Da macht sich irgend einer beim Dieselpreis noch stärker die Taschen voll. Unabhängig von der allgemeinen Preisgestaltung.

[walkman]

Wenn Marktmechanismen zugunsten einer Gruppe funktionieren, freut sich keiner.
Ist ein Gut knapp, wird nach Eingriffen des Staates geschrien.

Es ist völlig egal, wer was wohin exportiert, der Preis wird hier so lange maximal hoch bleiben, wie das Angebot knapp ist.

Ist es jetzt ein Widerspruch, oder habe ich deine Aussage nicht verstanden?

Weder noch: Die Ölkonzerne werden in Deutschland den Preis von den Kunden verlangen, den die Kunden so gerade noch bezahlen. Bekommen sie für ihre Produkte woanders mehr, wird dorthin exportiert. Jegliche staatlichen Maßnahmen zur Reduktion der Preise an der Verkaufsseite werden m. E. ins Leere laufen, weil die Konzerne diese Erleichterungen nicht an Verbraucher weitergeben werden.

Ausschließlich Maßnahmen, die - an den Ölkonzernen vorbei - direkt an die Verbraucher gehen, könnten ggf. einen leicht entlastenden Effekt haben, z. B. kurzfristige Erhöhung der Pendlerpauschale.

Fair wäre nichts davon, weil immer nur einzelne Interessengruppen Vorteile hätten, aber in Krisensituationen - und dazu würde ich mal einen Krieg in der Haupt-Ölerzeugungsregion zählen - kann ein Staat nur bedingt entscheiden, wer ihn alles k..cke findet.

[v-dulli]

Wenn der Staat will, kann er auch. Wir dürfen nicht vergessen dass er zu mehr als 50% am Preis beteiligt ist und verdient somit doppelt, er ist da keineswegs passiv und gegenfinanzierten muss er auch nicht, er muss nur aufhören Geld aus dem Fenster zu werfen.

[Jaki]

Ist es jetzt ein Widerspruch, oder habe ich deine Aussage nicht verstanden?
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Weder noch: Die Ölkonzerne werden in Deutschland den Preis von den Kunden verlangen, den die Kunden so gerade noch bezahlen. Bekommen sie für ihre Produkte woanders mehr, wird dorthin exportiert. Jegliche staatlichen Maßnahmen zur Reduktion der Preise an der Verkaufsseite werden m. E. ins Leere laufen, weil die Konzerne diese Erleichterungen nicht an Verbraucher weitergeben werden.

Ausschließlich Maßnahmen, die - an den Ölkonzernen vorbei - direkt an die Verbraucher gehen, könnten ggf. einen leicht entlastenden Effekt haben, z. B. kurzfristige Erhöhung der Pendlerpauschale.

Fair wäre nichts davon, weil immer nur einzelne Interessengruppen Vorteile hätten, aber in Krisensituationen - und dazu würde ich mal einen Krieg in der Haupt-Ölerzeugungsregion zählen - kann ein Staat nur bedingt entscheiden, wer ihn alles k..cke findet.
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jetzt verstehe ich deine Aussage nicht... also der "Ölkonzern" stellt mir praktisch den Diesel derzeit für etwa 0,90€/ l netto an der Tankstelle zur Abfüllung bereit. jetzt frage mal nach wer staatliches Interesse an den "Preisreduktionen" hat, wenn 1,50€/ l an den selben fließen?

[walkman]

Dann noch kürzer: Meine These ist, dass wenn der Staat auf seinen Anteil verzichten würde, dann würden die Ölkonzerne dennoch den gleichen END-Preis verlangen und die Differenz für sich behalten.

[v-dulli]

Das Kartellamt kennt die Börsenpreise, oder wofür ist es noch mal da?
Wenn wir aber durchweg durch Lobbyisten regiert werden und wir die auch noch wählen und gewähren lassen, kann man auch nichts anderes erwarten

[mpetrus]

Die Ölkonzerne werden in Deutschland den Preis von den Kunden verlangen, den die Kunden so gerade noch bezahlen.

Da ist natürlich was Wahres dran. Würde ja jeder so machen. Ich verkaufe mein Produkt an den Meistbietenden.

Bekommen sie für ihre Produkte woanders mehr, wird dorthin exportiert.

Wenn ich im Ausland/Export mehr verdiene dann geht der Sprit eben da hin.
Nur habe ich trotzdem die Einkaufs-, Herstellungs- und auch Lohnkosten hier in Deutschland.
Daher glaube ich nicht, das man da viel mehr verdienen kann. Zumal auch für die Endprodukte ein Weltweiter Börsenkurs existiert.

Jegliche staatlichen Maßnahmen zur Reduktion der Preise an der Verkaufsseite werden m. E. ins Leere laufen, weil die Konzerne diese Erleichterungen nicht an Verbraucher weitergeben werden.

Nun da stimme ich dir vollumfänglich zu.


Was die Theorie der Verknappung anbelangt.
Wir haben ja die staatliche Sicherheitsreserven. Die dürfen, laut Frau Reiche, nur soweit angezapft/exportiert werden, das es in D zu keine Engpässe kommen soll.
Also auch kein Argument der Marktregelung "Knappheit = teurer".
Das ist ja der Grundgedanke. Die Reserven soweit auf dem Weltweiten Börsenhandel "zu werfen" um genau dort den Handelspreis etwas zu drücken.

[Jaki]

Dann noch kürzer: Meine These ist, dass wenn der Staat auf seinen Anteil verzichten würde, dann würden die Ölkonzerne dennoch den gleichen END-Preis verlangen und die Differenz für sich behalten.

woher kommt die These? Wenn es so kommen würde und der Hersteller 200% grundlos aufschlagen würde, gibt es auch ohne Kartellamt gesetzliche Regelungen die eine "frivole" Preisfindung regeln. komischer Weise darf der Staat das anscheinend ohne gemaßregelt zu werden... eigenartig.
Und wenn es lt. deiner These so kommen würde, ist es wie jetzt ist in Ordnung? Weil... "ich werde ohnehin abgezockt".. ?

[mpetrus]

Wir haben ja die Erfahrungswerte aus der Vergangenheit.
Spritpreisbremse zu Beginn des Ukrainekriegs. Da hatte der Staat jeden Liter Sprit mit 0,25€ gefördert, nur die Preise an der Tanke sind trotzdem nicht um genau diesen Zuschuss gefallen. Diese 0,25€ sind in die Taschen der Ölmultis gewandert.
Dann gab es auch schon andere "Aktionen" um den Endverbraucher gewisse Erleichterungen zukommen zu lassen. "Abwrackprämie", "E-Auto Förderung" usw. was war der Effekt?
Die Hersteller haben keine Rabatte mehr gegeben, weil der Staat ja subventioniert hatte. Also zusätzliche Gewinnmitnahmen.

Und wenn es lt. deiner These so kommen würde, ist es wie jetzt ist in Ordnung? Weil... "ich werde ohnehin abgezockt".. ?

Gejammer in Foren juckt die genauso wenig, als wenn ein Sack Reis in China umfällt.
Kennst du eine effektive Möglichkeit in unserem (Korruption gibt es D nicht) Lobbyistenstaatsapparat?
Wir haben ja auch keine Staatsschulden nur eine Menge "Sondervermögen".
Dies wiederum wurde nicht durch "Steuergeldverschwendung", sondern durch "Alternativlose Investitionen" angehäuft.

[Jaki]

Gejammer in Foren juckt die genauso wenig, als wenn ein Sack Reis in China umfällt.
Kennst du eine effektive Möglichkeit in unserem (Korruption gibt es D nicht) aber ein Lobbyistenstaatsapparat?
Wir haben ja auch keine Staatsschulden nur eine Menge "Sondervermögen".
Dies wiederum wurde nicht durch "Steuergeldverschwendung", sondern durch "Alternativlose Investitionen" angehäuft.
[/quote]

das mit dem Sack Reis ist völlig richtig...
Man (ich im speziellen) darf sich aber doch trotzdem ärgern und nochmal zur Erinnerung; es geht ja nicht um 0,25€/l wie vor ein paar Jahren.. es geht um Steuer auf Steuer und in Summe derzeit um ca 1,50€/l bei 0,90€/ Herstellkosten an der Tankstelle.

[asap]

Wenn wir aber durchweg durch Lobbyisten regiert werden und wir die auch noch wählen und gewähren lassen, kann man auch nichts anderes erwarten

Dazu fällt mir nur ....

Katherina Reiche .... ein

https://www.bundeswirtschaftsministeriu ... eiche.html

[v-dulli]

Wenn wir aber durchweg durch Lobbyisten regiert werden und wir die auch noch wählen und gewähren lassen, kann man auch nichts anderes erwarten

Dazu fällt mir nur ....

Katherina Reiche .... ein

https://www.bundeswirtschaftsministeriu ... eiche.html

Nicht nur die. Unser Bundeskanzler, ohne jegliche Regierungserfahrung, vom Black Rock- auf den Sessel im Kanzleramt. Zufall?

Und hier finden sich weitere Persönlichkeiten die alle in unserem Sinne agieren
https://de.wikipedia.org/wiki/Young_Global_Leaders

[greyhound]

Was passiert, wenn man einen Bock zum Gärtner macht?
Der Bock ist manchmal auch nur eine Geis!
Wer trägt die Schuld diese Energievernichterin zur Wirtschaftsministerin gemacht zu haben?
Wegen fehlenden Stromleitungen werden Solarpanel und Windkraft benachteiligt!
Wia secht dr Schwoab: Herr, schmeiß Hirnra !
Überall regieren die Ahnungslosen oder Bösartigen !
...und jetzt versauen sie uns noch das Vergnügen zum Campen zu fahren !

Ia kan garned soviel fressa, wia I kotza mecht !
W.