Sprinter 906 L1H1 zieht nach rechts, Ursache unklar

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Hallo zusammen,

ich (und meine Mercedes Werkstatt) stehen vor einem Rätsel. Vielleicht hat in diesem tollen Forum ja jemand eine Idee. Worum geht es:

Mein Sprinter L1H1 316 Kombi war zur Inspektion (Service B) in der Mercedes Vertragswerkstatt. Einem Mitarbeiter dort ist dabei ein "Missgeschick" unterlaufen, er hat beim Rangieren Vorwärts- und Rückwärtsgang verwechselt und das Fahrzeug vorwärts gegen einen Werkzeugwagen gefahren. Ergebnis: Stoßfänger vorne gebrochen, Blende um den Kühlergrill gebrochen, Kühlergrill gebrochen, Querträger an einer Stelle ca. 1cm tief eingedrückt. Ansonsten wurde angeblich nichts beschädigt. Ich habe ein Gutachten über den Schaden verlangt, was aktuell noch erstellt wird.

Dieser Schaden wurde behoben, alle Teile durch Neuteile ersetzt und die Inspektion wie geplant durchgeführt. Bei letzterer gab es keine Auffälligkeiten, alles i.O.

Jetzt zum Problem:
Nachdem ich den Sprinter wieder abgeholt hatte und zum ersten Mal auf der Autobahn war, ist mir aufgefallen, dass er nach rechts zieht. Bei ca. 100 km/h etwa so stark, dass er auf einer Strecke von 50-100 Metern eine Spur weiter rechts landet, wenn man das Lenkrad los lässt. Hält man das Lenkrad in Mittelstellung fest, fährt das Fahrzeug einwandfrei geradeaus. Die Reifen des Wagens sind vor einem halben Jahr neu gekommen und seitdem da drauf.

Ich habe den Wagen dann wieder zur Werkstatt zurück gebracht mit der Bitte, das zu prüfen, zu dokumentieren und zu reparieren, da mir dieses Verhalten vor deren Kollision nie aufgefallen ist, und das hätte ich definitiv gemerkt.

Inzwischen ist mein Sprinter seit 2,5 Wochen in der Werkstatt und zwei verschiedene Monteure haben den Wagen vermessen und durchgecheckt:
- Lenkrad ist in Mittelstellung
- Vorderachse ist in Ordnung
- Spurstangenköpfe sind in Ordnung
- Traggelenke sind in Ordnung
- Spur ist in Ordnung
- Sturz ist in Ordnung
- Hinterachse ist 2-3mm schräg, dazu habe ich die Auskunft bekommen, dass das nicht unüblich sei, da man die nicht einstellen kann, sie beim Sprinter selten exakt gerade ist (Starrachse an Blattfedern halt) und diese leichte Schrägstellung auch nicht dafür verantwortlich sein kann, dass der Wagen zur Seite zieht

Heute haben wir eine gemeinsame Probefahrt mit einem anderen Rädersatz gemacht, um Ursachen an den Rädern auszuschließen. Ergebnis: auch mit anderem Radsatz zieht der Sprinter zur Seite.

Dem Werkstattleiter, mit dem ich die Probefahrt gemacht hatte, gehen langsam die Ideen aus, woran dieses Verhalten noch liegen könnte. Sie suchen jetzt weiter. Da hier ja einiges an Schrauber- und Fachwissen und Erfahrung versammelt ist, würde ich mich freuen, wenn jemand dazu eine Idee hat und etwas schreiben mag.

Vielen Dank im voraus für jeden Input dazu und viele Grüße
Roman

[der.harleyman]

Schleift die Bremse einseitig?
Dreht eines der Räder schwer?
Bitte auch hinten kontrollieren...

[sprinter75]

Guten Tag,

Wie ist dann das fahren auf eine flache Straße ?

Am Autobahn gibt es oft Spuren und die Straße senkt oft nach rechts.

MfG Sprinter75

[Sepp]

Moin!

Wie muss man denn gegen einen Werkzeugwagen fahren, um so einen Schaden zu verursachen?
Das hört sich eher nach Betonpfeiler an.

Würde mal die Spur/Sturz an der Vorderachse kontrollieren.

Gruß
Sepp

[Sleipnir]

...könnte auch ein beschädigter Stoßdämpfer oder ein dejustierter Seitenwindassistent sein.

[sendtime]

Vielen Dank für die Tipps! Zu den Fragen:

- der Werkstattwagen war ein stationäres Teil, aus Edelstahl und entsprechend unnachgiebig.
- Der Wagen zieht spurrillenunabhängig nach rechts.. wir sind auch Autobahnbaustelle gefahren, auf der Gegenfahrbahn (also Mittelleitplanke rechts), und er zieht auch dort nach rechts.
- ob etwas schleift, Stoßdämpfer oder Seitenwindassistent betroffen sind, kann ich nicht sagen, da ich keinerlei Unterlagen darüber habe, was geprüft wurde. Wenn ein Stoßdämpfer beschädigt sein sollte, hätte das m.E. allerdings im Rahmen der großen Inspektion auffallen müssen.

Ich habe die ganze Sache nach mehreren Wochen ergebnisloser Diagnose- und Reparaturversuche, über die ich bis heute keinerlei Unterlagen erhalten habe, nun an einen Anwalt übergeben.

[asap]

ich würde die Werkstatt wechseln .... und diese soll das Fahrzeug untersuchen
Es könnte noch die Lenkung, Vorderachse etc. was abbekommen haben .... deine Werkstatt ist doch der Verursacher daher wollen die so billig wie möglich aus der Nummer raus kommen ...zudem hast du einen fatalen Fehler begangen und hast die reparieren lassen ohne ein Gutachten ...
denn diese Werkstatt kann die alles erzählen .. ich denke dass dein Sprinter erst von einer harten Wand gestoppt wurde ...und dann kommt es noch auf die Geschwindigkeit an ... und die war wohl auch höher als nur ein kleine Gasstoß ... oder die Werkstatt hat bei der Reparatur geschlampt

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ich würde die Werkstatt wechseln .... und diese soll das Fahrzeug untersuchen
Es könnte noch die Lenkung, Vorderachse etc. was abbekommen haben .... deine Werkstatt ist doch der Verursacher daher wollen die so billig wie möglich aus der Nummer raus kommen ...zudem hast du einen fatalen Fehler begangen und hast die reparieren lassen ohne ein Gutachten ...
denn diese Werkstatt kann die alles erzählen .. ich denke dass dein Sprinter erst von einer harten Wand gestoppt wurde ...und dann kommt es noch auf die Geschwindigkeit an ... und die war wohl auch höher als nur ein kleine Gasstoß ... oder die Werkstatt hat bei der Reparatur geschlampt

Guter Hinweis, Danke! Ein komplettes Gutachten mit Fotos und allem drum und dran inkl. einer Reparaturbestätigung gemäß Gutachten habe ich von der Werkstatt direkt angefragt und es wurde mir auch zugesagt, nur habe ich das bis heute nicht bekommen.

Ich werde die ganze Sache jetzt klären lassen und mich hier wieder äußern, wenn alles geregelt ist.

Danke nochmal an alle für die guten Tipps!

[sendtime]

So, es gibt Neuigkeiten, die Ursache für das Ziehen konnte von einem unabhängigen Sachverständigen gefunden werden. Und zwar war der Vorderachsträger, welcher am Leiterrahmen verschraubt ist, einseitig verzogen. Aber nicht dauerhaft, sondern der stand quasi unter Spannung, und nach dem Lösen der Verschraubung auf der einen Seite ist der wieder in seine Ausgangsposition zurückgesprungen. Das heißt, das Rad (oder der Träger selbst, da stellt sich aber die Frage, wie) auf der Seite hat einen ordentlichen Schlag bekommen, so dass sich die Seite verschoben hat.

Eine anschließende, elektronische Vermessung hat ergeben, dass nun alle Maße wieder vollständig im Sollbereich sind. Der Wagen ist jetzt so gründlich vermessen, wie es nur geht. Nachdem das behoben wurde, ist noch aufgefallen, dass der Nachlauf falsch eingestellt war, das wurde auch korrigiert und jetzt fährt er wieder einwandfrei geradeaus. Besser als vor dem Schaden tatsächlich, da der Nachlauf eben nicht korrekt war.

Ich kann nicht beurteilen, inwieweit so eine Art von Ursache unwahrscheinlich ist. Die betreffende Mercedes NFZ-Werkstatt konnte diese Ursache jedenfalls in 4 Wochen nicht finden. Es drängt sich schon der Verdacht auf, dass die da nicht wirklich hinterher waren. Warum auch immer. Ich bin froh, dass alles wieder heile ist und ich beruhigt fahren kann. Messwerte etc. habe ich bis heute nicht, aber das liegt jetzt alles beim Anwalt.

[v-dulli]

Der Wagen ist jetzt so gründlich vermessen, wie es nur geht. Nachdem das behoben wurde, ist noch aufgefallen, dass der Nachlauf falsch eingestellt war, das wurde auch korrigiert und jetzt fährt er wieder einwandfrei geradeaus. Besser als vor dem Schaden tatsächlich, da der Nachlauf eben nicht korrekt war.

Der Nachlauf ist, beim Sprinter, nicht einstellbar und einen "verdrehten" Achsschenkel hätte man, bei der Fahrzeugvermessung, finden müssen.
Ob man Dir da nicht einen Bären aufbinden will?!?!?!?!
Ich hätte allererst die Vorderräder untereinander getauscht und eine Probefahrt gemacht.

[sendtime]

Der Wagen ist jetzt so gründlich vermessen, wie es nur geht. Nachdem das behoben wurde, ist noch aufgefallen, dass der Nachlauf falsch eingestellt war, das wurde auch korrigiert und jetzt fährt er wieder einwandfrei geradeaus. Besser als vor dem Schaden tatsächlich, da der Nachlauf eben nicht korrekt war.

Der Nachlauf ist, beim Sprinter, nicht einstellbar und einen "verdrehten" Achsschenkel hätte man, bei der Fahrzeugvermessung, finden müssen.
Ob man Dir da nicht einen Bären aufbinden will?!?!?!?!
Ich hätte allererst die Vorderräder untereinander getauscht und eine Probefahrt gemacht.

Interessanter Hinweis, Danke! Also zur Klarstellubng: der ersten Werkstatt (die mit dem Schaden) vertraue ich da eh nicht. Die zweite ist die, die mit dem Gutachter zusammenarbeitet und wo die komplette Vermessung inkl. Protokolle etc. gemacht wurde. Dort wurde mir gesagt, u.a. der Nachlauf hätte nicht gestimmt. Keine Ahnung ob und wie der eingestellt wird ehrlich gesagt. Jedenfalls sind dort unterschiedliche Werte für vor und nach der Reparatur im Messprotokoll vorhanden.

[v-dulli]

Der Wagen ist jetzt so gründlich vermessen, wie es nur geht. Nachdem das behoben wurde, ist noch aufgefallen, dass der Nachlauf falsch eingestellt war, das wurde auch korrigiert und jetzt fährt er wieder einwandfrei geradeaus. Besser als vor dem Schaden tatsächlich, da der Nachlauf eben nicht korrekt war.

Der Nachlauf ist, beim Sprinter, nicht einstellbar und einen "verdrehten" Achsschenkel hätte man, bei der Fahrzeugvermessung, finden müssen.
Ob man Dir da nicht einen Bären aufbinden will?!?!?!?!
Ich hätte allererst die Vorderräder untereinander getauscht und eine Probefahrt gemacht.

Interessanter Hinweis, Danke! Also zur Klarstellubng: der ersten Werkstatt (die mit dem Schaden) vertraue ich da eh nicht. Die zweite ist die, die mit dem Gutachter zusammenarbeitet und wo die komplette Vermessung inkl. Protokolle etc. gemacht wurde. Dort wurde mir gesagt, u.a. der Nachlauf hätte nicht gestimmt. Keine Ahnung ob und wie der eingestellt wird ehrlich gesagt. Jedenfalls sind dort unterschiedliche Werte für vor und nach der Reparatur im Messprotokoll vorhanden.

Ich habe, bis zum VS30, schon unzählige Sprinter vermessen, noch nie ist mir aber ein "verdreht" eingebauter Fahrschemel untergekommen und "freiwillig" verdreht der sich auch nicht!
Und warum sollte der Fahrschemel verspannt sein? Er wird, vom Roboter, mit Passbohrung auf Führungszapfen montiert.
Wenn es dem, trotzdem, so sein sollte, verstellt sich, natürlich, dabei der Nachlauf.

Das sind aber nur meine Gedanken dazu!

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Der Nachlauf ist, beim Sprinter, nicht einstellbar und einen "verdrehten" Achsschenkel hätte man, bei der Fahrzeugvermessung, finden müssen.
Ob man Dir da nicht einen Bären aufbinden will?!?!?!?!
Ich hätte allererst die Vorderräder untereinander getauscht und eine Probefahrt gemacht.

Interessanter Hinweis, Danke! Also zur Klarstellubng: der ersten Werkstatt (die mit dem Schaden) vertraue ich da eh nicht. Die zweite ist die, die mit dem Gutachter zusammenarbeitet und wo die komplette Vermessung inkl. Protokolle etc. gemacht wurde. Dort wurde mir gesagt, u.a. der Nachlauf hätte nicht gestimmt. Keine Ahnung ob und wie der eingestellt wird ehrlich gesagt. Jedenfalls sind dort unterschiedliche Werte für vor und nach der Reparatur im Messprotokoll vorhanden.

Ich habe, bis zum VS30, schon unzählige Sprinter vermessen, noch nie ist mir aber ein "verdreht" eingebauter Fahrschemel untergekommen und "freiwillig" verdreht der sich auch nicht!
Und warum sollte der Fahrschemel verspannt sein? Er wird, vom Roboter, mit Passbohrung auf Führungszapfen montiert.
Wenn es dem, trotzdem, so sein sollte, verstellt sich, natürlich, dabei der Nachlauf.

Das sind aber nur meine Gedanken dazu!

Ich bin dir sehr dankbar für deine Gedanken! Der Fahrschemel ist auch nicht verdreht eingebaut worden, sondern augenscheinlich bei der Kollision in der betr. Werkstatt einseitig verschoben worden. Beim Lösen der Befestigungsschrauben auf der Seite hat der sich dann wieder entspannt und seitdem ist wieder alles gerade. So steht es jedenfalls im Gutachten. Der genaue Hergang ist leider noch unklar, das ist anwaltlich immer noch in Klärung.