212D Bj. 99 Notlauf - komme nicht weiter [SOLVED]

[v-dulli]

Ich glaube nicht dass der Rauchtest hier hilfreich ist.
Ein Riss im Schlauch, nach Ladeluftkühler, braucht schon Mal etwas 0,6 bis 0,8 bar um aufzugehen und den Fehler zeigen.

[felixsigl]

Ich glaube nicht dass der Rauchtest hier hilfreich ist.
Ein Riss im Schlauch, nach Ladeluftkühler, braucht schon Mal etwas 0,6 bis 0,8 bar um aufzugehen und den Fehler zeigen.

Ich werde ihn ausbauen, mit Lecksucher einsprühen und abdrücken.
Das hab ich bei div. Schweißteilen auch schon gemacht, funktioniert ganz gut
LG

[v-dulli]

Ich glaube nicht dass der Rauchtest hier hilfreich ist.
Ein Riss im Schlauch, nach Ladeluftkühler, braucht schon Mal etwas 0,6 bis 0,8 bar um aufzugehen und den Fehler zeigen.

Ich werde ihn ausbauen, mit Lecksucher einsprühen und abdrücken.
Das hab ich bei div. Schweißteilen auch schon gemacht, funktioniert ganz gut
LG

Ordentlich durchkneten reicht schon um den Riss zu finden, so klein ist der sicher nicht.

[felixsigl]

Ich glaube nicht dass der Rauchtest hier hilfreich ist.
Ein Riss im Schlauch, nach Ladeluftkühler, braucht schon Mal etwas 0,6 bis 0,8 bar um aufzugehen und den Fehler zeigen.

Ich werde ihn ausbauen, mit Lecksucher einsprühen und abdrücken.
Das hab ich bei div. Schweißteilen auch schon gemacht, funktioniert ganz gut
LG

Ordentlich durchkneten reicht schon um den Riss zu finden, so klein ist der sicher nicht.

Wie soll ich den kneten? Der ist ja aus Hartkunststoff

[v-dulli]

Ich werde ihn ausbauen, mit Lecksucher einsprühen und abdrücken.
Das hab ich bei div. Schweißteilen auch schon gemacht, funktioniert ganz gut
LG

Ordentlich durchkneten reicht schon um den Riss zu finden, so klein ist der sicher nicht.

Wie soll ich den kneten? Der ist ja aus Hartkunststoff

Ich habe vom Schlauch und nicht vom Rohr geschrieben. Das Rohr kann natürlich auch reißen, habe ich aber noch nicht gehabt.

[felixsigl]

Eine Frage: Zum Ladedrucksensor führen 3 Kabel: braun, grün-weiß, gelb-weiß
Welche soll ich abzweigen und loggen?

Danke! lg Felix

[Vanagaudi]

Eine Frage: Zum Ladedrucksensor führen 3 Kabel: braun, grün-weiß, gelb-weiß
Welche soll ich abzweigen und loggen?

Code: Alles auswählen

B47 Ladedruckfühler
Gültig für Motor OM602.980 ab Fahrgestellnummer 745168, bzw. ab Produktionsdatum 06.10.1997 mit Ausstattungscode MS5 "Motor schadstoffarm nach EG Stufe 2" und Motorsteuergerät MSA25

Pin Querschn. Farbe  Verwendung
1   0,75mm²   wsge   Motorsteuergerät A20 Pin22 "LDF1" Messspannung Ladedrucksensor
2   0,75mm²   br     J272 Endhülse, Versorgung Pedalwertgeber, Lade- und Ansaugdruckfühler; Motorsteuergerät A20 Pin6 "PWG 0", Referenzmasse Sensoren
3   0,75mm²   wsgn   Motorsteuergerät A20 Pin45 "LDF2" Referenzspannung Ladedrucksensor

[felixsigl]

Eine Frage: Zum Ladedrucksensor führen 3 Kabel: braun, grün-weiß, gelb-weiß
Welche soll ich abzweigen und loggen?

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B47 Ladedruckfühler
Gültig für Motor OM602.980 ab Fahrgestellnummer 745168, bzw. ab Produktionsdatum 06.10.1997 mit Ausstattungscode MS5 "Motor schadstoffarm nach EG Stufe 2" und Motorsteuergerät MSA25

Pin Querschn. Farbe  Verwendung
1   0,75mm²   wsge   Motorsteuergerät A20 Pin22 "LDF1" Messspannung Ladedrucksensor
2   0,75mm²   br     J272 Endhülse, Versorgung Pedalwertgeber, Lade- und Ansaugdruckfühler; Motorsteuergerät A20 Pin6 "PWG 0", Referenzmasse Sensoren
3   0,75mm²   wsgn   Motorsteuergerät A20 Pin45 "LDF2" Referenzspannung Ladedrucksensor

Ok danke für die Belegung aber es ist mir trotzdem nicht ganz klar.

Dh. weiß-gelb und braun? Ich kenne den Unterschied nicht zwischen Messspannung und Referenzspannung.

Danke! LG Felix

[Sandelholzfäller]

Ich bin mir nichzt sicher aber die Referenzspannung ist die Spannung die Anliegt (Konstant) und die Messspannung ist die die ausgegeben wird je nach änderung der gegebenheit die anliegt (Variabel)?

[Vanagaudi]

Refrenzspannung ist die Spannung, aus der im Sensor das Messsignal gewonnen wird. Die Messspannung trägt das Äquivalent zum Ladedruck. Du müsstest die Spannung (massefrei) zwischen der Referenzmasse und der Leitung der Messspannung messen. Du darfst dein Messgerät also nicht aus der Fahrzeugspannung heraus betreiben oder es auf Masse legen. Das würde das Messsignal verfälschen.

[felixsigl]

Ok danke - also Multimeter auf weiß-gelb und weiß-grün

[Vanagaudi]

Ok danke - also Multimeter auf weiß-gelb und weiß-grün

Nein, Minus des Messinstruments auf br, Plus auf wsge. Und hochohmig messen! Aber das macht ein Voltmeter sowieso.

[felixsigl]

Ok danke für die Erklärung.

Habe jetzt eine erste kurze Testfahrt mit Ladedruckanzeige und Voltmeter (noch ohne Logging) gemacht.

Interessanterweise kann ich es aktuell wirklich nur im 5. Gang nachstellen.
Am Autobahnzubringer 3. und 4. Gang voll stehen lassen - kein Notlauf.
Wenn der Turbo voll arbeitet hab ich 0,6 Bar in der Ladedruck Anzeige stehen und ca. -2,8Volt am Multimeter.

Dann 5. Gang probiert auszudrehen und irgendwann bei 120 km/h geht gleichzeitig das Voltmeter auf -1,8Volt und die Ladedruckanzeige langsam gegen 0 Bar.

Drehzahl weiß ich leider nicht, habe (noch) keinen Drehzahlmesser.

Kann man darauf irgendwelche Rückschlüsse ziehen?
danke, LG Felix

[Vanagaudi]

0,6 bar kommt mir sehr wenig vor. Ich meine, dass müssten 0,85 bar sein. Ich schau mal nach, ob ich was finde.
.

Test4 Beschleunigung 40km/h auf 120km/h 4. Gang

.
Das Diagramm wurde von einem intakten Fahrzeug aufgenommen. Es ist zwar kein Sprinter, aber ein Fahrzeug, das mit derselben Dieselsteuerung ausgestattet ist. Die Ladedrücke sind bei fast allen Dieselfahrzeugen auf denselben Maximaldruck ausgelegt. Die hier gezeigten Kurven sind auch auf dein Fahrzeug qualitativ übertragbar, aber nicht dieselben.

In dem Diagramm siehst du in orange die Ladedruckkurve, wie das Motorsteuergerät sie berechnet. In rot dazu die Ladedruckkurve, wie sie vom Ladedrucksensor erfasst wird. Wird die Abweichung zu groß, setzt der Notlauf ein.

Hier kannst du auch den maximalen Ladedruck ablesen. Von den Werten auf der linken Skala musst du noch den Umgebungsdruck von rund 1 bar abziehen. Dann kommst du etwa auf einen Laderdruck von 800 mbar.

Ich habe auch ein paar Eckdaten für den OM602 gefunden:

Code: Alles auswählen

Dieseleinspritzanlage (EDC) 
Funktionskontrolle über Istwerte auf dem Leistungsprüfstand
Gültig für Motor OM602.980

Bezeichnung                                  Sollwert

Temperatur Kühlmittel                        größer als 80°C
Motordrehzahl (Höchstdrehzahl unter Last)    3800U/min         +/- 50U/min
Einspritzbeginn                              10°KW             +/- 2°KW
Einspritzmenge pro Hub                       38ME              +/- 1 ME
Regelweg                                     10mm bis 14mm
Ladedruck                                    850mbar           +/- 50mbar
Geschwindigkeit                              100km/h bis 165km/h
Temperatur Ansaugluft                        größer als 20°C

Der Ladedruckfühler sollte nur Werte von 0,35V bis 4,65V ausgeben. Deine negativen Werte beruhen vermutlich darauf, dass du das Messinstrument falsch herum angeschlossen hast.

[felixsigl]

Ja da hast du recht - das Voltmeter hab ich verkehrt angeschlossen. War ja auch schon spät
Sagen mir diese Werte irgendwas außer das sie im vorgegebenen Rahmen liegen?

Dh. ich habe zu wenig Ladedruck. Bringt mich das jetzt weiter?
Was kann das alles sein? Höchstwahrscheinlich eine kleine undichte Stelle im System?
Könnte es auch am Auspuff liegen?

Danke, LG