Lebensdauer Motor verlängern

[Eisbär]

Ja schon interessant ein gewerblicher Sprinter Nutzer der hier klar darlegt warum er den Krempel stillgelegt hat wird nicht angepöbelt , ein Afrika Reisender auch nicht aber ein " normaler " Wohnmobilfahrer ist natürlich ein Asoziales Element . Lässt tief blicken.

[Helmut4x4]

Bitte zurück zum Thema!

[Almaric]

Nix hält ewig und die Lebensdauerberechnung gibts im Maschinenbau schon seit Anbeginn.

Das ist nicht ganz richtig. Wenn ich meinen Kollegen frage meint er, dass es das früher nicht gab. Da wurde einfach so solide wie möglich produziert. Und das sind dann halt Maschinen die schon 50, 80 oder 100 Jahre auf dem Buckel haben und bei normaler Wartung heute noch funktionieren. Sowas rechnet sich aber natürlich nicht - weder beim Materialeinkauf der viel zu teuer ist, noch gegenüber dem Kunden, der natürlich so oft wie möglich was Neues kaufen soll. Und darum wurde irgendwann diese tolle Lebensdauerberechnung eingeführt. Und wenn ich mir ansehe wie z.b. die Qualität alleine in den letzten 25 Jahren nachgelassen hat, komme ich persönlich zu dem Schluss, dass die gewollte Lebensdauer der Hersteller kontinuierlich sinkt. Bei Iveco habe ich auch mal nachgebohrt bis ich auf eine Aussage getroffen bin, dass die Dailys so auf rund 300.000km ausgelegt sind. Gucke ich mir den Trümmerhaufen von Mercedes draussen auf dem Hof an der nun bei 227.000km steht kann ich das eigentlich nur bestätigen. Daher nochmal mein gut gemeinter Rat: Wer viel fährt sollte sich damit abfinden, dass die Kiste kurz über lang durch ist bzw. es dann unwirtschaftlich wird das Auto zu betreiben.

[fuzzy-baer]

Hallo,

was den neuen Motor betrifft, den OM654, bin ich relativ optimistisch.
Bei mobile.de habe ich kürzlich drei Sprinter mit einer Laufleistung jenseits der 400.000km gesehen... das ist er eine Menge

Gruß Sepp

[Der-Chris]

Nix hält ewig und die Lebensdauerberechnung gibts im Maschinenbau schon seit Anbeginn.

Das ist nicht ganz richtig. Wenn ich meinen Kollegen frage meint er, dass es das früher nicht gab. Da wurde einfach so solide wie möglich produziert. Und das sind dann halt Maschinen die schon 50, 80 oder 100 Jahre auf dem Buckel haben und bei normaler Wartung heute noch funktionieren. Sowas rechnet sich aber natürlich nicht - weder beim Materialeinkauf der viel zu teuer ist, noch gegenüber dem Kunden, der natürlich so oft wie möglich was Neues kaufen soll. Und darum wurde irgendwann diese tolle Lebensdauerberechnung eingeführt. Und wenn ich mir ansehe wie z.b. die Qualität alleine in den letzten 25 Jahren nachgelassen hat, komme ich persönlich zu dem Schluss, dass die gewollte Lebensdauer der Hersteller kontinuierlich sinkt. Bei Iveco habe ich auch mal nachgebohrt bis ich auf eine Aussage getroffen bin, dass die Dailys so auf rund 300.000km ausgelegt sind. Gucke ich mir den Trümmerhaufen von Mercedes draussen auf dem Hof an der nun bei 227.000km steht kann ich das eigentlich nur bestätigen. Daher nochmal mein gut gemeinter Rat: Wer viel fährt sollte sich damit abfinden, dass die Kiste kurz über lang durch ist bzw. es dann unwirtschaftlich wird das Auto zu betreiben.

Ok, ich merke schon, du hast einfach mehr Ahnung, als die anderen hier. Lebensdauerberechnung ist natürlich was böses.
Eigentlich sollte jedes Produkt so haltbar, und schwer und teuer konstruiert werden, wie es nur geht. Beim Sprinter zum Beispiel könnte man einfach doppelt so dickes Blech verwenden, dann würde er nicht so schnell durchrosten.
Aber wegen dieser bösen Lebensdauerberechnung und aus purer Absicht wird dünneres Blech verwendet, damit der Sprinter irgendwann kaputt ist (meistens ja Rost).
Ich glaube du bist da einer ganz großen Verschwörung auf der Spur. Bleib da dran.

[Alkahest]

Ich glaube du bist da einer ganz großen Verschwörung auf der Spur. Bleib da dran.

Den Spott finde ich unangebracht, Stichwort geplante Obsoleszenz. Wobei die Argumentation in Richtung Gewicht und Kosten natürlich berechtigt ist. Autos sind vielleicht nicht das beste Beispiel für den Trend. Mir fallen da zuerst Haushaltsgeräte ein, die werden definitiv immer klappriger…
Autos dagegen waren ja früher (bis ca. Ende 90er) abseits der Oberklasse definitiv nicht zuverlässiger und langlebiger als heute…

[Der-Chris]

Moment, das Thema geplante Obsoleszenz ist eine andere Baustelle.
Aber die Aussage, dass Lebensdauerberechnung bzw. Die Entwicklung auf eine geforderte Lebensdauer böse wäre und erst kürzlich kam ist schlichtweg falsch. Und dass die Autos absichtlich schlechter gemacht werden ist auch sehr "kreativ".
Der Markt (wir) bekommen genau die Produkte, die die Mehrheit fordert.
Mich würde interessieren, welchen Transporter die Spediteure und Handwerker (Hauptkundengruppe) kaufen würden, wenn der Sprinter einfach schwerer und teurer wäre und mehr Verbrauch hätte und dafür aber dann "ewig" hält.
Die meisten Kisten sind nach einer gewissen Zeit eh durchgerockt und abgeschrieben.
Da kam dann sicher einer aus der Chefetage und hat gesagt "wir führen jetzt eine Auslegung des Produkts auf eine definierte Lebensdauer ein und dann können wir diesen lästigen Sprinterfahrern endlich eins auswischen, weil wir Spaß daran haben."

Bin generell ein Fan von haltbaren Produkten, fahre immer noch mein erstes Auto (seit über 20 Jahren und 380tkm) und finde es sehr beängstigend, in welcher Wegwerfwelt wir mittlerweile gelandet sind!!! Aber überall die böse Verschwörung zu sehen ist manchmal sicher für viele einfacher, hat aber mit der komplexen Realität kaum was zu tun.

[Schaubi]

Moment, das Thema geplante Obsoleszenz ist eine andere Baustelle.
Aber die Aussage, dass Lebensdauerberechnung bzw. Die Entwicklung auf eine geforderte Lebensdauer böse wäre und erst kürzlich kam ist schlichtweg falsch. Und dass die Autos absichtlich schlechter gemacht werden ist auch sehr "kreativ".
Der Markt (wir) bekommen genau die Produkte, die die Mehrheit fordert.
Mich würde interessieren, welchen Transporter die Spediteure und Handwerker (Hauptkundengruppe) kaufen würden, wenn der Sprinter einfach schwerer und teurer wäre und mehr Verbrauch hätte und dafür aber dann "ewig" hält.
Die meisten Kisten sind nach einer gewissen Zeit eh durchgerockt und abgeschrieben.
Da kam dann sicher einer aus der Chefetage und hat gesagt "wir führen jetzt eine Auslegung des Produkts auf eine definierte Lebensdauer ein und dann können wir diesen lästigen Sprinterfahrern endlich eins auswischen, weil wir Spaß daran haben."

Bin generell ein Fan von haltbaren Produkten, fahre immer noch mein erstes Auto (seit über 20 Jahren und 380tkm) und finde es sehr beängstigend, in welcher Wegwerfwelt wir mittlerweile gelandet sind!!! Aber überall die böse Verschwörung zu sehen ist manchmal sicher für viele einfacher, hat aber mit der komplexen Realität kaum was zu tun.

Und an den Weihnachtsmann glaubst du auch noch
Es geht nur mehr um darum die Gewinne zu maximieren. Alles andere ist Träumerei

[Der-Chris]

...

Und an den Weihnachtsmann glaubst du auch noch
Es geht nur mehr um darum die Gewinne zu maximieren. Alles andere ist Träumerei

Etwas anderes habe ich nie behauptet. Das Ziel über allem ist die Maximierung der Rendite. Wenn es aber so wichtig wäre, dass Produkte lange halten, dafür aber dann teurer und schwerer wären, dann gäbe es einen Hersteller, der (zu einem entsprechenden Preis) den Menschen genau das verkaufen würde.

Leider ist aber auch die Konsumentenseite mittlerweile eher daran interessiert noch nen euro zu sparen und trotzdem immer das fancy neueste Zeug zu haben. Da tun sich in allen Bereichen Hersteller mit teuren, aber haltbaren Produkten echt schwer (siehe z.B. miele bei Haushaltsgeräten)

[Helmut4x4]

An alle Philosophen:

Wie lautet noch mal das Thema?

[mpetrus]

Es geht um ein blödes AGR Ventil und nicht um den Ausbau von Kat, DPF oder sonst was übelst kriminelles

Seinen Charakter zeigt man auch in Foren.

1. DPF entfernen/AGR stilllegen führt zum Erlöschen der Betriebserlaubnis. Wer ohne BE fährt, begeht eine Ordnungswidrigkeit, die mit 50 € bestraft wird.
2. Ohne DPF/AGR ist der Schadstoffausstoß höher als in der Kfz-Steuer zugrunde gelegt. Eigentlich müsste die Kfz-Steuer höher sein, d.h. der Halter begeht eine Steuerhinterziehung von vermutlich weniger als 1.000 € pro Jahr. Strafrahmen: Einstellung bis Geldstrafe in Höhe von 5 - 20 Tagessätzen.

Mehr lesen im Thread.

Gruß Bernd

Du beschreibst die Strafe dafür das der Nutzer/ Eigentümer das Fahrzeug ,"manipuliert" hat.
Aber deshalb darf das Fahrzeug trtzdem nicht weiter auf der Straße bewegt werden. Es muss in die Werkstatt zur "Wiederherstellung des ordnungsgemäße Zustand" gebracht werden. Oder wenn man es selbst macht, zum TÜV der das überprüft.
Im anderen Faden bezüglich "SoftwareUpdate" wird auch von angedrohter Zwangstilllegung geschrieben.
Dann prüft ein TÜV heute sehrwohl sowohl über die Auslesung der Steuergeräte als auch mit einer Sonde was aus dem Auspuff raus kommt. Wenn es da Ungleichheiten zwischen "Steuergerät" und gemessene Werte kommt, gibt's kein TÜV.

Wer glaubt einfach das AGR manipulieren zu können und keiner merkt es. Der täuscht sich.
Auch sind diese Methoden heute sicher kein "Kavaliersdelikt".
Wer ohne AGR fahren will, soll sich eine neue Heimat in den entsprechende Länder suchen und auswandern.

Aktuell erleben wir wieder die Auswirkungen von geschmolzene Eispole oder Gletscher. Das Wasser verschwindet ja nicht irgendwo in der Atmosphäre sondern verteilt sich woanders. Zur Zeit in Norddeutschland, Holland und andere Länder mit Überschwemmungen.
Aber euch ist das ja genauso scheiß egal wie die Manipulation der Abgaswerte. Vielleicht braucht ihr mal so ein total überflutetes Haus welches danach abgerissen werden muss oder nicht mehr da ist.
Dem ein oder anderen hier würde ich das als "Lernhilfe" gönnen.
Die Kosten der Schäden tragen wir natürlich auch alle in Form von Beitragserhöhung bei Versicherungen oder der Grundsteuer in den Komunen. Mit anderen Worten ihr betrügt euch selbst. Das was ihr am AGR eingespart habt zahlt ihr wieder in die Versicherungsbeiträge.

[Eisbär]

Michael dann erklär mir mal bei welcher Messung die fehlende AGR auffallen sollte sofern die Software keinen Fehler auswirft.
Über den Zusammenhang von erhöhten Stickoxyden und dem Elbehochwasser diskutieren wir hier besser auch nicht.

[Chiemseer]

Schonmal ein total versottetes Ansauggeweih ausgebaut?

[Eisbär]

Ich schon .....

[Hallenser]

Das fällt weder beim „TÜV“, noch in der Werkstatt beim Auslesen auf.
Dafür müsste explizit das Steuerteil darauf überprüft werden.