Verringerte Motorleistung nach (Kalt)start

[Reisefreund]

Hallo,

hab seit einiger Zeit ein Problem mit der Motorleistung direkt nach dem Starten bzw. in den ersten Minuten Fahrt. Es wurde schon einiges angesehen und ausprobiert, aber auf die Ursache oder deren Lösung sind wir noch nicht gekommen. Vielleicht hilft ja hier eure Expertise.

Fahrzeug:
Mercedes Sprinter W906 CDI 316 BJ2014 4x4 (Km 280K)

Problembeschreibung:
Motor startet sofort und ganz normal, danach minimales Schwanken der Leerlaufdrehzahl um etwa +-50 rpm (sowohl auf dem Drehzahlmesser ersichtlich, als auch hörbar als wenn man immer wider minimal Gas gibt). Motor läuft abgesehen davon aber rund. Die ersten ca. 2-3km wenig Leistung, Turbo nicht bzw. nicht wirklich hörbar. Wenn ich dann versuche zu beschleunigen, zieht er wirklich wenig und die Gangempfehlung ist nicht verfügbar. Irgendwann kommt die Leistung dann plötzlich, das Auto ziehr merklich an und der Turbo ist deutlich hörbar. Meist passiert das, wenn ich versuche konstant zu beschleunigen und beim Erreichen einer Drehzahl von etwa 2200 rpm. Danach hat das Auto meistens wieder die normale Leistung, Gangempfehlung weiterhin fehlend, aber Leerlauf wieder konstant ohne schwankende Drehzahl.
Schalte ich das Auto dann aus und starte es neu, funktioniert alles tadellos: Leerlauf normal, Beschleunigung normal und auch die Gangempfelung ist wieder da. Steht das Auto dann wieder einige Stunde (und der Motor wird vermutlich kalt), wiederholt sich das Spiel. Es gibt keine Kontrolleuchten und auch der Fehlerspeicher ist leer.

Ich vermute daher, dass es irgendein Temperatur-abhängiges Problem ist, wodurch die Motorleistung bis zu einer gewissen Temperatur fehlerhaft heruntergeregelt wird?

Bereits Getestet:
Keine sichtlichen Undichtigkeiten im Ladesystem, auch mit Rauchgerät getestet. Ebenfalls keine ersichtliche anderen Undichtigkeiten am Krümmer oder der Ansaugbrücke. Laut Simulationstechnik kein Problem mit dem Turbo, auch keine hörbaren auffälligen Geräusche. 2 von 4 Injektoren wurden vor etwa 1,5 Jahren getauscht, vor 2 Jahren alle Glühkerzen. AGR und DPF wurden auch als Fehlerursache ausgeschlossen. LMM wurde vor etwa 1,5 Jahren ersetzt. Unterdruckdose wurde ebenfalls ersetzt, keine Änderung.


Habt ihr eine Idee was zu so einem Fehlerbild führen könnte?

LG Michi

[Chr1stoph]

Mit welchem Gerät wurde der Fehlerspeicher ausgelesen?

[Reisefreund]

Profigerät in der Werkstatt (ich glaube Xentry) - also würde davon ausgehen, dass dort jegliche Fehlermeldungen erscheinen.

[asap]

Habt ihr eine Idee was zu so einem Fehlerbild führen könnte?

Wurde die Wasserpumpe mal gewechselt?

[Reisefreund]

Tatsächlich wurde die Wasserpumpe erst letztens gewechselt!
Nicht aufgrund eines Problems sondern eher präventiv, da nächstes Jahr eine längere Tour geplant ist.
Daher leider vermutlich nicht die Ursache...


Ich habe jetzt noch ein paar Vermutungen nach zahlreichen Recherchen:
Drosselklappe (oder zugehörige Sensor/Stellmotor), Ansauglufttemperatursensor / Ladelufttemperatursensor / Abgastemperatursensor (vor dem Turbo), VTG-Gestänge klemmt bzw. hakt.

Da ich aber nicht vom Fach bin, sind das höchstens gefährliches Halbwissen.
Nachdem ich schon einmal Probleme mit einem Marder hatte, könnte es theoretisch auch möglich sein, dass trotz genauer Prüfung noch irgendwo ein Biss ist und der zugehörige Sensor jetzt Probleme hat. Aber nachdem die Probleme sehr temperaturabhängig sind und nicht beständig sind, glaube ich das eher nicht.

[asap]

Tatsächlich wurde die Wasserpumpe erst letztens gewechselt!

Wahrscheinlich ist die neue WP doch die Ursache ... den es gibt einen Unterschied zwischen den Pumpen aus dem Aftermarkt und aus der Teilelager von Mercedes.

Die von Mercedes sind geregelte Pumpen durch Vakuum (Unterdruck) die aus dem Aftermarkt sind meist ungeregelt hier ist dir Öffnung für das Vakuum geschlossen.

Lese dir hier mal alles durch

viewtopic.php?p=370076&hilit=wasserpumpe#p370076


Ich hatte auch das gleiche Problem und seit dem sich den Schlauch zur WP im Vakuum-Verteiler zu gemacht habe, läuft er auch im kalten Zustand mit voller Leistung.

[v-dulli]

Die von Mercedes sind geregelte Pumpen durch Vakuum (Unterdruck) die aus dem Aftermarkt sind meist ungeregelt hier ist dir Öffnung für das Vakuum geschlossen.

Nicht DIE sondern einige.

[Reisefreund]

Danke für die Antworten!
Das mit der Wasserpumpe werde ich definitiv mal überprüfen. Das Problem bestand zwar schon vor der neuen Wasserpumpe, aber falls diese defekt gewesen wäre und gegen eine Neue mit fehlender Fähigkeit ausgetauscht worden wäre, würde das ja wiederum zum gleichen Problem führen.
Soweit ich den anderen Beitrag verstanden habe, ließe sich diese Problem mit einem simplen Abklemmen/Verstopfen einer bestimmten Unterdruckleitung (zur Steuerung der Wasserpumpe) wieder korrigieren, oder?

Und ich hab heute noch ein bisschen rumtetestet und konnte noch interessantes feststellen:

Motor startet problemlos, VTG-Gestänge werden beide sofort angezogen von der Druckdose, nach 4-5 Sekunden beginnt die Drehzahl im Leerlauf wieder zu schwanken und die VTG-Gestänge kehren wieder auf die Anfangsposition zurück (beides relativ zeitgleich oder innerhalb weniger Sekunden). Gebe ich nun Gas, bewegt sich bei VTG-Gestänge nichts mehr (bis 3000 Umdrehungen getestet). Auch das Halten einer Drehzahl ist nicht möglich, so schwankt die Drehzahl auch bei konstant gehaltenem Gaspedal sichtlich und hörbar. Stelle ich den Motor nun ab, bleibt das VTG-Gestänge da wo es ist, da es ohnehin nach etwa 5 Sekunden in diese Ausgangsposition zurückgekommen ist.

Wie es sich verhält, wenn der Motor warm und funktionell ist habe ich nicht mehr getestet, nehme aber stark an, dass es dann ganz normal funktioniert. Das hatte ich vor einer Woche beim Werkstattbesuch schon angesehen und war natürlich unauffälig, da der Motor von der Fahrt zur Werkstatt warm war.


Spricht das jetzt doch für eine Undichtigkeit im Unterdrucksystem? Weil initial ist der Unterdruck sofort da nach dem Start, aber warum verschwindet dieser wieder in den ersten Sekunden?

[v-dulli]

Dein Motor, OM651, hat keine VTG!

[Reisefreund]

Sorry, ich meine diese mechanischen Regelstangen/Verbindungsstangen zum Turbo.

[v-dulli]

Sorry, ich meine diese mechanischen Regelstangen/Verbindungsstangen zum Turbo.

Wastegate und Ladedruckregelklappe.