OM651 wenig Leistung, Turbo ohne Druck

[henkhenk]

Fehlerprotokoll & Diagnose: Sprinter 906 (OM651 Biturbo) – Ladedruck-Problem
Fahrzeug: Mercedes Sprinter 906.733, OM651 Biturbo-Motor.

Nach 300km Autobahn kurz rausgefahren und danach war es da. Evtl beim Schwimmen auf der AB aber auch schon vorher nicht bemerkt. Er rollt schon so dahin, aber...

Symptome:

Massiver Leistungsverlust („fährt sich wie ein 50-PS-Saugdiesel“).

Elefantenrennen am Berg ist nicht zu gewinnen.

Anfangs auffällig: Bremspedal fühlte sich schwach an bzw. brachte nicht die volle Leistung. Hat sich aber wieder beruhigt.

Was bisher gemacht wurde & Diagnose-Ergebnisse:

MAP-Sensor getauscht: War im Fehlerspeicher, ist jetzt neu. DPF-Regeneration lässt sich dadurch wieder starten (vorher gesperrt).

Stellglieddiagnose (Stardiagnose/DAS):

Y93/1 (Ladedruckregelklappe/obere Dose) zuckt und lässt sich ansteuern.

Y77/7 (Wastegate/untere Dose) zuckt ebenfalls bei direkter Ansteuerung.

LMM-Test: Luftmassenmesser testweise abgesteckt – keine spürbare Verbesserung (LMM also eher nicht der Haupttäter).

Istwerte bei Testfahrt:

Der Ladedruck ist viel zu niedrig. Bei über 2000 Umdrehungen kommen nur ca. 0,4 bis 0,6 bar effektiver Druck an (Soll wäre wohl eher das Doppelte).

Das Steuergerät geht in die Rauchbegrenzung, weil einfach die Luftmasse für die Einspritzung fehlt.

Komischer Wert: Der Druck nach dem Niederdrucklader war in einer Messung höher als der Gesamtladedruck im Saugrohr – deutet auf ein Leck oder ein Regelungsproblem hin.

Aktueller Verdacht:
Das gesamte Unterdrucksystem (Vakuum) scheint die Grätsche zu machen. Da die Bremsen auch zeitweise schwach waren, liegt der Verdacht nahe, dass entweder die Vakuumpumpe selbst nicht genug Unterdruck liefert oder die Hauptleitung zum Bremskraftverstärker (oder der BKV selbst) undicht ist.

Nächster geplanter Schritt:
Einbau eines analogen Vakuummeters per T-Stück in den Versorgungskreis der Turbo-Magnetventile. Es soll geprüft werden, ob der Unterdruck im Fahrbetrieb stabil bei ca. -0,7 bis -0,9 bar bleibt oder bei Last (oder beim Bremsen) komplett zusammenbricht.

Hat jemand schon mal beim OM651 erlebt, dass die Vakuumpumpe zwar noch für die Bremse reicht (Pedal wird nach Start weich), aber die Kraft nicht mehr ausreicht, um die Turbo-Dosen unter echtem Abgasgegendruck zuzuhalten?

Gibt es bekannte Schwachstellen an der Hauptleitung zum BKV, die man nicht sofort sieht (Haarrisse)?

Könnte eine der Klappen intern im Turbo-Verbund trotz funktionierender Dose mechanisch ausgehängt sein?

[Opa_R]

Hy
Meist liegt es an einem Druckwandler . Schon das Unterdrucksystem geprüft?

[henkhenk]

Hm. Hab ich das Ding nicht eigentlich schon ausgeschlossen dadurch dass ich direkt 5/95 % Stellung mit Wastegate und und Ladedruckregelklappe ansteuern habe können. Muss dazu nicht der Druckwandler funktioniert haben??

[asap]

das Wastegate wird über den Unterdruck gesteuert ...dazu gibt es zwei Bauteile

1. Druckwandler
2. Unterdruckpumpe

da hier auch die Bremse schwach ist ....würde ich auf die Unterdruckpumpe tippen

[asap]

dass ich direkt 5/95 % Stellung mit Wastegate und und Ladedruckregelklappe ansteuern habe können.

Hast du dabei beobachtet das sich das Gestände des Wastegate bewegt?

[henkhenk]

Jaja. klar. Beide Turbodosen haben sich bewegt. Das ist allerdings eine Momentaufnahme im Stand. Meine Befürchtung ist auch die, daß es dann evtl im Betrieb, wenn also beide Dosen angesteuert werden und die Bremse auch noch verlangt, nicht mehr reicht und der Unterdruck zusammenbricht. Daher hab ich das Manometer bestellt und will da morgen mal damit um den Block fahren. Ist für euch weiterhin der Druckwandler ein Verdächtiger? Gut, wäre kein teures Bauteil und leichtes Rankommen ist gegeben. Ich bestelle das Ding einfach mal...


Du meinst schon das untere Bauteil oder?? Das obere ist mir jetzt nicht direkt persönlich bekannt vom Blick in den Motorraum.

[henkhenk]

hab's mir nochmal angeschaut, was so ein Ding macht: Scheint einfach nur "auf" und "zu" zu können, also 0 oder 1. Nachdem ich beide Unterdruckdosen ansteuern kann, muss der Druckwandler auch aufmachen. Kann ich also wohl ansich als Fehler ausschliessen, korrekt?
Quatsch, genau das scheint falsch zu sein...der kann Druck mischen sozusagen...PWM...da wird also tatsächlich proportional gestellt...gut, ich bestelle den Vogel einfach mal...

[Opa_R]

Und wenn einer der Wandler beim Bewegen den Unterdruck zusammen brechen lässt? Daher erst einmal das Unterdrucksystem auf Dichtheit prüfen, alles andere ist vergebene Mühe

[henkhenk]

Heute mal mit der Messuhr den Unterdruck gemessen: Absolut stabil.
Bleibt also eigentlich nur die Druckseite und nachdem ein Ladeluftschlauch, der rote rechts, massiv verölt ist - allerdings schon immer jedenfalls nicht trocken war afair - tendiere ich nun stark dahin. Ist bestellt, mal sehen.

[hljube]

Hast du mal die Kühlmitteltemperatur ausgelesen?

[henkhenk]

Ja...Ist eigentlich gut geschätzt bei 85 - 90°C

[Opa_R]

Unterdruck gemessen , toll wenn da keiner währe hättest du ein Hartes Bremspedal Ich hatte gefragt ob du mit einer Unterdruckhandpumpe die drei Stränge der Unterdruckvorratsdose auf Dichtheit geprüft hast. 1.) Unterdruck da ! Ist ok , 2.) Anlage auf Dichtheit prüfen. Mit einer Handpumpe und Manometer . 3.) ist einer der drei Anschlüsse undicht Endgerät auf Dichtheit prüfen. Ist das Endgerät dicht , Druckwandler in diesem Strang erneuern . Schon gibt es , wenn sonst kein Problem besteht , voller Ladedruck.