213 CDI drückt Kühlmittel über den Überlaufschlauch raus

[Sprinter_hay]

Hallo meine Sprinter Freunde,

habe wieder mal ein grosses Problem mit mein 213 CDI 129 PS Sprinter Baujahr 2006.Laufleistung ca. 159000 km....
Er verliert Kühlwasser.Alle ca. 250 Km geht die Kühlleuchte an, dann muss ich wieder auffüllen.
Anfangs dachte ich an eine undichte Stelle im Kühlkreislauf Schläuche etc.Aber nichts da , der Wagen verliert im Stand kein Wasser , es ist keine Pfütze zu sehen.In der Werkstatt wurde der Kühler abgedrückt und es war im Motorraum usw. alles dicht, An Heizungskühler kanns auch nicht liegen, da er ja vor 1,5 Jahren bei Mercedes neu gemacht wurde.Auch im Fussraum im Auto und an der Beifahrerseite ist keine Flüssigkeit zu finden.Das Auto wird auch nicht heiss.Wenn der Motor warm wird bleibt die Temperatur konstant etwas über 80 Grad.
Eine Zeit lang habe ich gerätselt wo das Kühlwasser verschwindet, habe dann mal den Kühlerdeckel original bei Mercedes gekauft und ausgetauscht, weil ich dachte vielleicht ist der Ventil im Kühlerdeckel defekt-Nichts da auch danach leuchtete nach ca. 250 Km die Kühlmittelleuchte und es war so gut wie kein Kühlwasser mehr drin.
Danach habe ich mal an den Überlaufschlauch am Kühler eine leere Flasche montiert und siehe da, nach langer Fahrt war die Flasche fast voll mit Kühlwasser und Wasser wurde auch ein wenig aus dem Deckel herausgedrückt.
Also Kühlerdeckel, Heizungskühler, Thermostat( Motor wäre ja heiss geworden) Wasserpumpe und lecks im Kühlsystem kann ich ausschließen.Im Wasser ist kein Öl zu sehen und umgekehrt auch nicht.Auch am Deckel des Kühlers ist nichts zu sehen, außer wenn ich den Deckel im heissen Zustand vorsicht aufmachen blubbert es und im Wasser sind ganz ganz feine metallische Spänne zu erkennen, ist das normal oder was sollte das sein?Bin dann zum freundlichen gefahren , dort wurde dann ein Luftblasentest gemacht, der laut dem freundlichen Mechaniker positiv war, also waren Abgasereste im Kühlwasser zu fnden, er meinte dann entweder Zylinderkopfdichtung oder schlimmer ein Riss im Kopf.Kostenvoranschlag ZKD wechsel ca. 1700 Euro und wenns ein Riss im Zylinderkopf sein sollte dann müsste ich hierfür ca. 4200 Euro hinblättern.Es ist natürlich heftig, weil man ja nicht ganz genau sagen kann obs wirklich daran liegt.Nun meine Frage an die Experten, das Auto ist nicht mehr soooo viel Wert.Hab dann ein paar Motorinstandsetzungsfirmen um Kostenvoranschläge gebeten , das günstigste war ZKD wechsel: ca 1400 Euro und Riss im Zylinderkopf ca.2700 Euro, natürlich ein enormer Unterschied zu Mercedes,auch die geben Garantie genausoviel wie Mercedes.Meine abschließende Frage an euch:MEint ihr wirklich ich müsste das machen oder könnte es eine andere Ursache haben, die ich noch nicht ausgeschöpft habe?Lieben Dank im voraus für eure Antworten!

[benjamin]

Anhand der Symtome tät ich auch auf defekte ZKD tippen; scheint irgendwo vom Brennraum Richtung Wasserkanal undicht geworden zu sein und nun wirkt der Verbrennungsdruck auf den Kühlmittelkreislauf. Ausweg sucht sich das Kühlerwasser über das Überdruckventil am Ausgleichsbehälter (Kompliment zur Schilderung der Situation!).

M.E. eine Frage der Zeit, bis es mit Auffüllen nicht mehr getan ist, und das Kühlmittel so schnell rausgedrückt wird, das du mit Nachfüllen nicht mehr nachkommst und der Motor droht zu überhitzen.

Die genannten Preise sind nicht ohne, aber durchaus im Rahmen...mit etwas Hilfe läge ein Wechsel auch in Eigenregie drin, Materialkosten sind bestimmt der kleinere Teil...sowohl beim Wechsel der Dichtung als auch wenn ein AT-Kopf her müsste.

Stellt sich die Frage, was in den 1'400.- alles enthalten ist, ob der Kopf geplant wurde etc.
Ebenso, ob man bei den Arbeiten auch noch was in neue Hydros, Ventile etc. investieren möchte.

Soll die Kiste möglichst günstig wieder laufen, tät ich mal einfach die ZKD erneuern (lassen) und weiterfahren...

Was mich etwas stutzig macht, sind die zitierten Metallspäne im Kühlerwasser, könnten je nach Typ der Dichtung von derselben stammen, oder dann doch vom ZK.

Wenn möglich, ZKD-Wechsel einplanen, dabei den Kopf zum Abdrücken geben lassen, und dann entscheiden.

Was meinen die anderen?

LG
benjamin

[Sprinter_hay]

Hallo Benjamin,

Vielen Dank für die rasche Antwort.Die Kosten sind natürlich enorm im Vergleich zum Fahrzeugwert, hab das Auto bei Mercedes vor 3 Jahren gebraucht erworben Anzahlung+Rate.Insgesamt mit Zinsen habe ich dafür knapp 13 000 Euro bezahlt.Die letzte Rate ist jetzt im Juni abgeschlossen.Ich bin am überlegen ob ichs als defekt verkaufen soll.Das Ding rostet schon nach 6 Jahren.Hätte ich das vorher gewusst , hätte ich die Finger davon gelassen.Noch ein Punkt zu den Reperaturkosten.Den Löwenanteil bezahle ich für die Arbeit, ein Zylinderkopfdichtungssatz bei Mercedes samt Schrauben, Dichtunge usw kostet mich etwa 300 Euro und ein Original Mercedes Zylinderkopf ca .2000 Euro.Und andere Nachbauten von anderen Firmen sind wiederrum billiger: hiefür 100 Euro für die Dichtung und ca. 700 Euro für den Zylinderkopf.Ich weiss nicht, ob die Original Mercedes Teile aus Gold bestehen, anders kann ichs mir nicht erklären.In den Kostenvoranschläge sind natürlich alle Kosten samt Planen etc. enthalten außer natürlich wenn die Düsen kaputt wären, dann müsste man für jede Düse nochmals 400 Euronen hinblättern.Leider kenne ich auch keinen guten Schrauber der mal den Kopf abnimmt und schaut was los ist.Wenns wirklich nur die ZKD wäre, dann würde ichs machen lassen aber ZK wäre einfach zuviel des Guten!Nach 159 000 km Laufleistung schon ZK Riss wäre einfach schlechte Qualität des Sterns..Die Motorinstandsetzer sagten mir, dass Sie erstmal prüfen ob die ZKD in Ordnung wäre, wenn ja dann werde der ZK auf Risse überprüft( müsste man zur Kontrolle wegschicken).Naja mit 2700 Euro Minimum müsste ich rechnen.Es ist nun die Frage ob es auch andere Möglichkeiten gibt, zu überprüfen ob es am ZKD liegt oder an der ZK? Der erfahrene Mechaniker meines Vertrauens beim Freundlichen sagte mir , dass es eher am ZK liegen wird, weil die ZYlinderkopfdichtungen bei den Sprinter aus Metall sind und eher nicht so anfällig sind.......... verzweiflung pur

[benjamin]

kann deinen Überlegungen nur zustimmen!

Um einen Entscheid zwischen Verkauf oder Reparatur zu treffen, könntest du folgendermassen vorgehen:

Für drei Jahre Nutzung hast du 13'000.- hingeblättert. Davon könntest du rund noch ca. 2'500.- abziehen, wenn du ihn verkaufen kannst (geschätzter Verkaufspreis deines Sprinters im jetztigen Zustand, dass die ZKD defekt sein könnte, musst du keinem auf die Nase binden).
-> dies entspricht einem über drei Jahre abgeschriebenen Betrag von 10'500.- über drei Jahre, also 3'500.- linear pro Jahr (durchaus realistisch, hättest neu gekauft, wäre dieser Betrag ev. noch höher).

-> investierst du zum aktuellen Zeipunkt ca. 3'000.- EUR, müsste die Kiste weitere 10 Monate laufen, um dich gleichviel "gekostet" zu haben (an Wertverlust), wie die vergangenen Jahre (und ich sehe keinen Grund, warum sie dies nicht tun sollte...). Danach wärst du wieder gleichweit, wie jetzt, bzw. jeder Monat, den dein Sprinter länger läuft, hat die Reparatur rentiert.

Ist schlussendlich eine Frage deiner Liquidität, ob dreitausend für die Reparatur oder entsprechend mehr für einen Gebrauchten oder gar einen Neuen. Bestenfalls findest du einen Gebrauchten für kleines Geld, der dir "ewig" hält (was wohl immer der Grundgedanke ist...).

Dies mal aus der Ecke der Stammtisch-Investitionsrechnung...

Hoffe, etwas an Entscheidungsgrundlagen geliefert zu haben.

LG
benjamin

[Sprinter_hay]

Hallo,

Benjamin vielen Dank für deine Mühe mit der Auflistung- genauso habe ich auch gedacht.Nun ist es so, dass ich ja wirklich das Auto zum Transport für Textilien brauche und auch gewerblich benutze.Sollte ich das Auto verkaufen müsste ich wirklich schleunigst ein Ersatz finden , ich weiß ehrlich gesagt nicht wieviel mein Fahrzeug noch wert ist, zumal der schon anfängt ein wenig zu rosten und ein paar kleine dellen und beulen durch Parkrempler von Fluchtfahrern.

Und sollte ich das Fahrzeug verkaufen, würde ich keinen Sprinter mehr kaufen , sondern die Franzosen haben aufgeholt und die Dinger sind recht stabil, tendiere eher zu Renault oder Citröen, natürlich gebraucht!

Um ehrlich zu sein bin ich auch zur Zeit nicht so liquid, bestenfalls könnte ich den Sprinter reparieren lassen und hoffen, dass sowas nicht nochmal passiert.Ich werde mal nächste Woche vlt nochmals ein CO-Test machen, und wenn der ein zweites Mal positiv ausfallen sollte, dann lass ichs reparieren in der Hoffnung , dass es wirklich nur die ZKD ist.
Werde euch auf dem Laufenden halten.
LG

[Sprinter_hay]

So, hatte jetzt einen Termin bei einer Motorinstandsetzungsfirma, die haben das Ding auseinander genommen und siehe da ein Riss in der Dichtung, obwohl die ZKD aus Metall ist bildetetn sich feine Haarrisse, neue ZKD drauf den Zylinderkopf vorsichtshalber noch abgedrückt und jetzt ist wieder alles okay, habe im Vergleich zu 3000 Euro beim Freundlichen fast die Hälfte (rund 1550)bei der Firma bezahlt!Ich bin froh darüber...

[benjamin]

Super!
Freut mich, dass das alles so gut geklappt hat!

Besten Dank für die Rückmeldung/Feedback, wie die Geschichte ausgegangen ist!

Wer war denn der Instandsetzer?

Beste Grüsse,

Benjamin